Gå til innhold
Hundesonen.no

Åtte av tretten norske ulver sporløst forsvunnet


Artemis
 Share

Recommended Posts

Ulveforskere antar at de fleste av de åtte forsvunnede ulvene som har ynglet i Norge de siste tre årene, er drept under ulovlig jakt.

Ulveforsker Petter Wabakken ved Høgskolen i Hedmark, sier at forskningen har vist at bare 6 prosent av voksen ulv dør en naturlig død. 94 prosent dør som et resultat av menneskelig aktivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vel, å si at tyvjegere ikke har respekt for seg selv gjør det ikke til en mindre del av rovdyrproblematikken.

Dette dreier seg jo ikke (bare) om trofeer, men å kvitte seg med rovdyra de ikke liker. "Shoot, shovel and shut up" ser ut til å være en helt gangbar løsning blant mange rovdyrmotstandere.

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er faktisk ved å kalle disse feige kriminelle for rovdyrmotstandere at man setter debatten i helt feil søkelys. Dette er ikke en gjengsholdning og skal ikke være det for de som ikke ønsker ulv i norsk fauna. Dette er grov kriminalitet på lik linje med andre lovbrudd. Jeg mener at det å tillegge en hel gruppe mennesker en holdning som sier det er greit å drepe/jakte dyr ulovlig, ihvertfall ikke gavner rovdyrforkjemperenes side nevneverdig.

Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det er da ikke snakk om å stemple en hel gruppe, men å faktisk anerkjenne at en del av dem synes dette er greit. Jeg synes det blir feil å si at dette er en liten gjeng tullinger med for stor trofétrang, når det faktisk er selvutnevnte rovdyrmotstandere som tar saken i egne hender. En kriminell rovdyrmotstander er fremdeles en rovdyrmotstander, dog er det vel gjerne disse som gjør seg fortjent til betegnelsen "ulvehatere". Dessverre har jeg truffet mange av dem i området her.

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at det i Sverige har forekommet en organisert virksomhet blandt noen få idioter som tjuvjakter rovdyr. Jeg ser at du legger ut lignende påstander her, finnes det noen dokumentasjon på dette?

I distriktet jeg bor er det ikke mange som er rovdyrvennlige, men jeg antar da ikke at de er kriminelle av den grunn. Hvis du har truffet mange av de i distriktet du bor, så antar jeg at du har anmeldt samtlige?!

Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Dokumentasjon? Det holder lenge å ta en prat med folk og se på antallet ulv som "forsvinner".

Ja, jeg kommer sikkert langt med å anmelde folk for å mene at tyvjakt er kjekt. De legger ikke akkurat ut bilder på facebook av "fangsten". ;)

I rest my case...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette handler ikke om hvem det er plass til eller ikke. Dette er rein skjær fauna kriminalitet. Illegal jakt, uansett hva man jakter på, handler om trofeer og en feig holdning til respekt for både liv og politiske avgjørelser. Ikke tillegg dette til å bli en sak i ulvedebatten, for det er det ikke. Det er ingen med respekt for seg selv, hverken bønder eller ulvemotstandere som forsvarer slik adferd.
Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. Mener du at denne tyvjakta ikke forekommer? At det er en bitteliten andel av rovdyrmotstandere som synes det er ok? Ingen av delene stemmer.

Da har vi forskjellig oppfatning av hva rovdyrmotstandere generelt både representerer og er villige til.

Du Gråtass, nå blir jeg veldig nysgjerrig på hvem du mener det er som står bak den ulovlige jakten?

Spør du meg? Jeg aner ikke hvem de er jeg, og hadde jeg visst det som tydeligvis andre mennesker vet mye om, så hadde jeg anmeldt det, for jeg er like stor motstander av faunakriminalitet som annen kriminalitet.

Jeg tillegger ikke noe til noen, jeg konstanterer at det er synd at enkelte drittsekker mener de kan ta seg til rette over naturen og moder jord. Hvem som står bak er meg revnende likegyldig og mitt innlegg var ikke ment som et politisk innspill i debatten om ulvemotstandere eller andre grupper. Men jeg spør uansett jeg også, for det virker på meg som om du vet mye om saken. Hvem tror/mener du står bak forsvinningen av disse ulvene?

Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Det er det vel ingen her som har sagt at de antar. Andre veien, derimot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Som sagt, det er kriminelle tjuvjegere som står bak, det kan vi være enige om. Det kan godt hende de også er ulvemotstandere uten at jeg skal mene noe om det, det vet jeg ikke. Men jeg syns det er relativt på bærtur å anta at om man er rovdyrmotstander så er man automatisk en triggerhappy idiot som ville skutt ulv ved enhver anledning...

Noe så naivt, så du mener det kan like gjerne være noen "cityslickers" som er ute etter ulvepels som rovdyrmotstandere når det foregår en omfattende systematisk nedslakting like mye ulovlig som lovlig?

1+1=2 osv, Hvem er det som besitter kunnskap om og oversikt over hvor ulven befinner seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...