Gå til innhold
Hundesonen.no

Har jeg gjort det store nå?


Recommended Posts

Vil bare starte med å si at dette er ikke en aprilspøk, bare for å få det ut av verden. ;)

Jeg har jo en japaner, og jeg vet at noen av dem kan slite med patella. Foreldrene er, i følge oppdretter, fri, og valpen hadde ingen problemer da han var hos dyrlegen for siste valpesprøyte. Men det er jo noe som kan komme senere, spesielt om hunden blir utsatt for påkjenninger i ben og ledd som den ikke bør ha (om jeg har forstått det riktig).

Så jeg har vært bevisst på dette hele tiden med pelsen. I den første tiden var det for det meste korte turer i bånd og mest miljøtrening. Etter hvert som han ble fem-seks måneder begynte vi å gå lengre turer samt å gå med ham løs, men fortsatt kun på grusveier og lett ulendt terreng. Ingen hopping, klatring eller store fysiske påkjenninger.

Nå er han ni måneder gammel, og jeg har begynt å gå lengre turer i skog og mark, samt også tatt ham med på en (kortere) fjelltur i bratt terreng. Det har aldri vært et problem. Her om dagen var vi også på besøk hos et vennepar. De har en leilighet i to etasjer med en litt bratt, gammeldags tretrapp. Ozu har aldri lært å gå i trapper (vi bor bare på et plan i vår leilighet), men han var temmelig nysgjerrig på denne trappen. Han gikk halve trappen opp, og så ned igjen. Så opp halve igjen, og ned igjen. Til slutt gikk han helt opp, men turde ikke gå ned igjen,så vi bar ham ned de bratteste trinnene og han gikk ned resten selv.

Dette gjentok seg et par ganger mens vi var på besøk, og mot slutten gikk han opp og ned hele trappen selv. Jeg syntes bare han var flink og tenkte ikke over det - men den kvelden så jeg for første gang at han strekte den ene bakfoten bakover, slik jeg har lest de kan gjøre om de har patella. Mulig jeg så feil, selvsagt, og han bare strekte seg, men syntes det var påfallende at det var akkurat den dagen.

Jeg har i ettertid tenkt over at han av og til sliter med å hoppe opp i sofaen om han ikke får god rennfart og avsats, men det kan jo bare være fordi sofaen er høy og han er liten. Jeg har totalt to ganger nå sett at han har gjort noe "rart" med ene bakfoten, men ingen halting eller noe annet som skulle vise at han plages med det.

Jeg vil selvsagt sjekke ham for patella, men jeg må vel vente til han er året før jeg kan gjøre det. Jeg sitter bare nå her og lurer på om jeg har gjort det helt store med å la ham gå opp og ned den trappen så mange ganger, og om det kan ha utløst noe. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes at du skal slutte å ha dårlig samvittighet med én eneste gang. Hvis det viser seg at det er knærene som er problemet, så hadde dette kommet uavhengig av at han gikk opp og ned en trapp et par ekstra ganger.

:)

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kan ikke jeg noe om patella riktignok, det er mest HD jeg går rundt og bekymrer meg for når min valp på snart 9 måneder har fått være med på masse fjellturer i dyp snø.

Men jeg ville bare si at jeg tviler på at en dag med litt trappegåing kan utløse noe, så ikke bekymre deg alt for mye frem til han kan sjekkes for det.

Men skjønner deg altså. Jeg er selv redd for å overbelaste hunden min og at hun skal få både HD og AD og at da er det min feil osv osv. Men jeg tror nok det skal mer til enn et par fjellturer og litt trappegåing når de har blitt såpass store.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tviler jeg på. Mulig det var det som var utslagsgivende, men da er han så svak/dårlig at det hadde kommet når som helst uansett, så det trenger du ikke tenke på.. Forøvrig så ville jeg sluttet og tenkt så mye i det store og det hele, det er minst like skadelig og være i dårlig form/dårlig muskulert. Gå ut på tur og kos deg med hunden og dra til vet om den får problemer. Du kan forresten også dra til vet nå, det er enkelt og sjekke om hunden har PL.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, betryggende å høre! Det kan jo være at det er ingenting og jeg som overtolker det.

Men kan han altså sjekkes for patella ved 10 måneders alder? Jeg trodde, som ved HD, at jeg måtte vente til han bikket året?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, betryggende å høre! Det kan jo være at det er ingenting og jeg som overtolker det.

Men kan han altså sjekkes for patella ved 10 måneders alder? Jeg trodde, som ved HD, at jeg måtte vente til han bikket året?

Mulig det er aldersgrense for og sjekke offisielt (resultat inn i dogweb) men det er jo ingen aldersgrense for og gå til vet og sjekke om bikkja er syk/har vondt/skavanker..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna
Ja, og da var han fri. :)

Glemte selve poenget *ler*

Poenget er at du kan når som helst dra å sjekke hunden fin for PL, om du mistenker det så er det bedre at du drar nå å sjekker og evt kan begynne forebyggende/behandling. Evt finne ut at det ikke er ett problem :)

Det MÅ heller ikke være PL, det kan også være symtom på andre ting, evt ikke noe og rent tilfeldig.

Og dårlig samvittighet skal du ikke ha uansett, jeg har mer tro på å ha trent en hund godt enn å ha ikke gjort noe. Om en hund har ett problem så er det god muskelatur og kondis som gjør at ting leges fort/varer lengre uten noen problem/belastningskader på annet o.l.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kan ikke jeg noe om patella riktignok, det er mest HD jeg går rundt og bekymrer meg for når min valp på snart 9 måneder har fått være med på masse fjellturer i dyp snø.

Men jeg ville bare si at jeg tviler på at en dag med litt trappegåing kan utløse noe, så ikke bekymre deg alt for mye frem til han kan sjekkes for det.

Men skjønner deg altså. Jeg er selv redd for å overbelaste hunden min og at hun skal få både HD og AD og at da er det min feil osv osv. Men jeg tror nok det skal mer til enn et par fjellturer og litt trappegåing når de har blitt såpass store.

Jeg hadde overhodet ikke vært bekymret for at løping i dypsnø (særlig fjellturer med bratt hellning) hadde gitt bikkja HD eller AD, det jeg derimot hadde hatt ekstrem-angst for - hadde vært korsbåndene til bikkja. Etter at bikkja mi røk korsbåndet og jeg har fått se hva løping i dyp snø gjør med kneet hennes, skjønner jeg for en ekstrem belastning det faktisk er. Kommer neppe til å la noen andre hunder jeg kommer til å ha i løpet av livet være med på fjellturer i dypsnø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hvis det å ha gått opp og ned en trapp noen ganger utløser patella luxasjon (eller hvordan det staves), så ligger det genetisk der og ville vist seg etterhvert uansett. Hunder er ikke så skrøplige at de ikke tåler å gå noen trapper eller bevege seg i terrenget :) Så om han viser seg å ha PL, så er det nok ikke din skyld.

Etter min mening er det viktigere å la dem bevege seg og bygge muskler enn å overbeskytte dem for alt. Selv som unghunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Jeg hadde overhodet ikke vært bekymret for at løping i dypsnø (særlig fjellturer med bratt hellning) hadde gitt bikkja HD eller AD, det jeg derimot hadde hatt ekstrem-angst for - hadde vært korsbåndene til bikkja. Etter at bikkja mi røk korsbåndet og jeg har fått se hva løping i dyp snø gjør med kneet hennes, skjønner jeg for en ekstrem belastning det faktisk er. Kommer neppe til å la noen andre hunder jeg kommer til å ha i løpet av livet være med på fjellturer i dypsnø.

Da skulle alle trekkhunder hatt problemer med korsbånd da. Det er ikke det å bevege seg i snøen som er problemet. Hunden har jo allerede et svakt korsbånd. Selvfølgelig; har hunden svake korsbånd, så kan all ekstra belastning føre til at de ryker, men det kan jo like gjerne være at hunden løper i vann. Eller ei myr. Det er omtrent like tungt som å løpe i løssnø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde overhodet ikke vært bekymret for at løping i dypsnø (særlig fjellturer med bratt hellning) hadde gitt bikkja HD eller AD, det jeg derimot hadde hatt ekstrem-angst for - hadde vært korsbåndene til bikkja. Etter at bikkja mi røk korsbåndet og jeg har fått se hva løping i dyp snø gjør med kneet hennes, skjønner jeg for en ekstrem belastning det faktisk er. Kommer neppe til å la noen andre hunder jeg kommer til å ha i løpet av livet være med på fjellturer i dypsnø.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skulle alle trekkhunder hatt problemer med korsbånd da. Det er ikke det å bevege seg i snøen som er problemet. Hunden har jo allerede et svakt korsbånd. Selvfølgelig; har hunden svake korsbånd, så kan all ekstra belastning føre til at de ryker, men det kan jo like gjerne være at hunden løper i vann. Eller ei myr. Det er omtrent like tungt som å løpe i løssnø.

All form for slitasje kan da føre til slitasje på korsbånd... Og ja, som jeg sa - det er ETTER korsbåndet gikk at jeg "visuelt" ser hva som gir slitasje på et bein. Det er det som "skremmer" meg. At man visuelt ser forskjell på når hunden går i dypsnø vs. "normal" snø (? :P ). Da blir man så uendelig mer OBS på forskjellene. Man tenker så mye mer over det.

Og ja, klart ei myr også gjør slitasje. Men det er sjeldent det er våt, soggy myr nedover/oppover ei bratt fjellside - ergo vil dypsnøen + fjellside utgjøre mer slitasje.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er også enig med dere at det er bedre å ha en trent hund. Men så er det så mange ulike meninger om tur på valper og unghunder, noen mener jo de knapt skal gå tur før de er ett år gamle. Så noen vil nok synes at jeg har gått for mye og for lange turer med ham, men jeg har alltid fulgt det jeg anser som hans behov samt vært bevisst på å ikke belaste ham for mye med hopping og klatring. Men nå som han er over ni måneder gammel så har jeg nok slakket litt på dette (trappetrening, tur i bratt fjellterreng osv).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei trapp er absolutt nada ifht tur i bratt terreng / dypsnø. Skjønner ikke hvorfor ei trapp skal være så forferdelig, har man en hund som går nogenlunde behersket ned / opp så er jo det ikke noe kjempebig deal. Iallefall ikke ifht hemningsløs og "destruktiv" løping på, som nevnt, bratte fjellsider, dyp snø og våt myr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund/valp får ikke PL av å gå i ulendt terreng, skog og mark, fjellet, løpe villmann i snø, gå i trapper, osv. En hund tåler såpass.

Det er ikke slitasje som fører til PL, det skjer pga hundens bein er feilkonstruert/utvikler seg feil. Enten det er furen patella ligger i som er for grunn, eller hele hundens bein som er feilkonstruert, eller noe midt i mellom. :P
(PL kan også oppstå pga akutt skade, men det er veldig sjeldent, og da vil man også merke det for å si det sånn.)

Hos oss får dvergpinschervalpene gå i trapper fra de klarer det, de får løpe løs i skog og mark, gå i bratt terreng, dypsnø, osv.

Noe annet å tenke på er at muskler faktisk er veldig bra og viktig å ha for en hund med pl. Så en hund på 1,5 år som er dårlig trent og får PL diagnose, ville hatt det verre enn om den da allerede var godt trent.


Så ingenting å ha dårlig samvittighet over. :) Om hunden din har PL, så ville den hatt det uavhengig om du har gått i trappene med den eller ei :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for betryggende svar! Det hjalp en svart samvittighet. :)

Da fortsetter jeg med skogsturer i ulendt terreng og bekymrer meg ikke om trapper, så blir det uansett patellatest når han runder året (og selvsagt en vet-sjekk før om det skulle være nødvendig).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner at jeg må være en grusom valpeeier... :blink:

Peace er knapt 4 mnd gammel og hun har vært med på tur med Jaily omtrent siden hun kom flytta inn for 2 mnd siden. Gradvis økt lengden selvsagt, og hun er ikke med på skiturer eller andre fysisk krevende turer enda, men vanlige rusleturer har vi daglig i tillegg til miljøtrening osv. Og hun har vært løs på hver eneste tur så sant vi ikke har gått i trafikkerte områder. Jeg innbiller meg at hun får beveget seg mer naturlig og bygd en mer naturlig musklatur ved å bevege seg løs fremfor å dilte rundt i bånd og ser derfor ikke problemet med det. Selvsagt trener vi også på å gå i bånd av praktske årsaker, men det aller meste av turen går hun løs. Trapper og mye hopping opp og ned av møbler o.l. holder vi oss unna, men normal, rolig rusling og bevegelse i noe kupert terreng ser jeg ikke problemet med, jeg... :huh: (Gjorde forøvrig akkurat det samme med Jaily når hun var valp, og hun har A både forran og bak, null ryggproblemer eller andre leddplager.)

Tilbake til Topic: Om du er usikker på om hunden har PL er det vel bedre å bare dra til vet å sjekke enn å gå og fundere på det i lange tider? Om det skulle være noe får du jo da også sjansen til å forebygge fremtidige skader. Uansett: Lykke til! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

PL er noe hunden har fra fødselen av som flere sier, det kan fremskyndes av feilbelastning, men ikke skapes :) Uten om i noen ekstremt sjeldne tilfeller.

Min lappe fikk nettopp påvist PL, nesten 2 år gammel. Ikke et kjent problem på rasen og har ergo ikke tatt noe hensyn til det. Han har aldri haltet og antageligvis aldri hatt kneet ute sv ledd, nettopp pga god muskulatur og mye aktivitet fra ung alder av :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...