Å lene seg inntil folk - dominans?

[Petra]

Jeg kjenner at jeg er litt nysgjerrig på hvordan CM egentlig formulerte seg, jeg. Sa han at "alle hunder som gjør sånn og slik gjør det for å dominere, alltid", eller sa han mer noe slik som at "det denne konkrete hunden gjør akkurat her og nå er å dominere"?

Når man lager et TV-program så har man vel som regel fryktelig mye materiale som man så må klippe ned ganske heftig for å få det til å passe inn i en X minutters episode, og det er jo ikke direkte uvanlig at ting tas ut av kontekst og dermed endrer betydning i større eller mindre grad.

Det kan jo tenkes at han i virkeligheten snakket om en konkret hund/adferd, eller en gruppe hunder/adferder, og inni der hadde han et par dårlig formulerte setninger som når de blir tatt ut av sammenheng kan tolkes som om han snakker om alle hunder. Og så er det disse setningene som blir klippet ut og vist på TV, kanskje også i kombinasjon med halvdårlig teksting samt tolkning av seerne. Og så oppfatter folk det slik som at siden det er skummelt at den (for anledningen oppdikta) klin gærne eks-kamphunden Adolf gjør slik og sånn, så er det skikkelig faaarlig at lille Fiffi toypuddel gjør det samme, liksom.

Men jeg har aldri sett programmet, så for alt jeg vet kan han mene at alle hunder er like og gjør ting av akkurat de samme grunnene. Men uansett om det er fyren som overgeneraliserer eller programmet som får det til å virke slik, så er dette for meg en god grunn til å la være å se på programmet. Hunder og situasjoner ER ikke like, liksom.

Og som en eller annen sa over her; om man ikke har oppfattet noe som et problem før, vel så er det kanskje ikke et problem selv om CM har sagt det på TV.

[Runa]

Noen med "litt" høye tanker om sin egen overbevisning?

Det var ikke mitt innlegg, jeg ville ikke tatt så hardt i. Syns bare at "bokorm" som skjellsord var litt morsomt, da det vanligvis er et kompliment blant voksne folk

[tm100011]

Noen ganger får jeg inntrykk av at gleden ved å ha dyr blir fullstendig ødelagt av at absolutt akt skal tolkes i stykker, ned til hver munste detalj.

Nå er også kosestundene jeg har med Mira foran peisen ødelagt. Det jeg i min skrudde og enkle verden trodde var kos, kjærlighet, trivsel og vennskap viser seg nå, i følge denne tråden å være dominans og en en skjult agenda om å ta herredømme over familien og huset. Sukk...

Hund er for komplisert for meg tror jeg.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Pim]

Jeg har en hund som dominerer gelendre, autovern og rekkverk

[Mari]

Noen ganger får jeg inntrykk av at gleden ved å ha dyr blir fullstendig ødelagt av at absolutt akt skal tolkes i stykker, ned til hver munste detalj.

Du velger da selv hvor mye du vil tolke. Eller hvor mye glede du vil ødelegge om du ser det slik.

Men ja, folk kommer inn i hundehold, som i alt annet her i verden, med forskjellige motivasjoner. Noen får mye glede av å tolke og granske og flisespikke. Det må de da få lov til. Noen vil kose seg med hunden sin og gå turer i marka, ingenting mer. Det er akkurat like greit det og.

Nå er også kosestundene jeg har med Mira foran peisen ødelagt. Det jeg i min skrudde og enkle verden trodde var kos, kjærlighet, trivsel og vennskap viser seg nå, i følge denne tråden å være dominans og en en skjult agenda om å ta herredømme over familien og huset. Sukk...

Hvem i denne tråden har sagt noe i nærheten av dette? Jeg tror alle som en har påpekt nettopp at det ikke er sant.

Hund er for komplisert for meg tror jeg.

Det er så komplisert som du gjør det til.

[Mari]

Jeg har en hund som dominerer gelendre, autovern og rekkverk

For ikke å glemme gulvet!

[tm100011]

Ironi er tydeligvis noe enkelte av dere ikke klarer 堬ese mellom linjene...:-)

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mari]

Ironi er tydeligvis noe enkelte av dere ikke klarer 堬ese mellom linjene...:-)

Ja, enten er det mottakeren det skranter hos, evt er det utøveren av nevnte ironi.

[Djervekvinnen]

Jeg tolket det det slik generellt sett, ikke kun denne ene hunden, ut ifra det han sa. (snakket ikke veldig mye om dette)

Og kan man ikke lure på 1 ting uten at det skal da bli overanalysering og det å tolke ihjel hunden sin??

Jeg ser på CM (og liker det, har ikke tenkt å slutte) og overanalyserer ingenting, ja jeg sitter ikke å noterer ned som på en forelesing. Det er interessant å se hvordan han løser ulike situasjoner med ulike hunder. Jeg har ikke en problemhund selv, jeg har ikke behov for å gjøre ting han gjør. Men man kan jo utdype ulike tema selv om.

[Goggis]

hihi så morsom tråd!

Løberg skrev følgende på Dyrebar for ikke så lenge siden:

"Det har lenge vært stor oppmerksomhet rundt dominans, lederskap, det å være sjef osv. Dominans, er en relasjon mellom to individer hvor en av de har sagt: "Du har førsteretten" til den andre.

Om to hunder krangler da har de ikke avgjort hvem som er dominant.

Aggresjon mellom to hunder kan skje når det er et uavklart dominansforhold.

Dominans er ikke noe en hund gjør eller noe en hund er.

Domians er en relasjon mellom to individer hvor det er en enighet om hvem som har førsteretten.

I et etablert domiansforhold forekommer det sjeldent aggresjon."

Jeg personlig har slutta å bruke ordet i det hele tatt. Men denne definisjonen er jaffal det nærmeste jeg kommer til noe som virker logisk.

[julnil]

Altså. Om det er dominering Malle driver med når hun slenger seg i armkroken min, og borer hodet sitt inn i halsgropa mi mens hun sukker dypt og inderlig, og ligger/sitter der til hun sovner i fanget mitt (åh, lille klisjédyret mitt ), vel, da er det helt i ordnen. At jeg tror det er det? Not even a chance. Jeg trur bare jeg har funnet en Mall med kosefaktor 10, jeg. :-)

Selvfølgelig er ikke dette dominans, og det var heller ikke en slik situasjon CM beskrev heller (så også den episoden),

Den måten den hunden der kom inn og bare tilfeldigvis lente seg mot et fremmed menneske er ikke korrekt. CM kaller det dominans. Er enig der: dette er en hund som bulldoser seg inn i innerste sirkel uten å prøve å spørre på forhånd.

Gjør hester det samme, så sier man at de ikke holder en respektfull avstand og prøver å dominere deg...selv om mange tenårsjenter tror at hesten dems er sååååå glad i dem..

[julnil]

Datt av for lenge siden, jeg. Detter av alle de merkelige "submissiv dominant state of mind" greiene til CM, også. Fatter rett og slett ikke hva han preiker om, jeg. Ikke fikk jeg tullingbikkja mi til å slutte å tulle om jeg tuppa henne med beinet som var lengst fra hennes kropp, vippa bak og brått inn i hennes side, heller. Ikke hørte hun på tsjt, heller. Men han er en underholdende fyr og jeg liker å se program med hunder. Jeg syns Hollywoodfruene er miorsomt å se på, også. Jeg har da ikke lyst til å se sånn ut eller være som dem, likevel.

Vet ikke hvor mange ganger han gjentar at om man ikke har korrekt ENERGI bak disse handlingene, så har de ingen betydning..

[tulip]

Den måten den hunden der kom inn og bare tilfeldigvis lente seg mot et fremmed menneske er ikke korrekt. CM kaller det dominans. Er enig der: dette er en hund som bulldoser seg inn i innerste sirkel uten å prøve å spørre på forhånd.

Oabba gjør også dette, går bort til (omså helt fremmede folk) og lener seg. Det er ikke for å dominere, men fordi hun er sosial OG usikker, og gjør seg derfor så søt og innbydende som mulig slik at det ikke stilles krav til henne. Men hun er altså dominant fordi hun bulldoser seg inn i andres intimsone? Da er hu jaggu meg den mest dominante bikkja jeg noen gang har hatt.....

[julnil]

Den måten den hunden der kom inn og bare tilfeldigvis lente seg mot et fremmed menneske er ikke korrekt. CM kaller det dominans. Er enig der: dette er en hund som bulldoser seg inn i innerste sirkel uten å prøve å spørre på forhånd.

Oabba gjør også dette, går bort til (omså helt fremmede folk) og lener seg. Det er ikke for å dominere, men fordi hun er sosial OG usikker, og gjør seg derfor så søt og innbydende som mulig slik at det ikke stilles krav til henne. Men hun er altså dominant fordi hun bulldoser seg inn i andres intimsone? Da er hu jaggu meg den mest dominante bikkja jeg noen gang har hatt..

Du sier sosial og usikker til dette, jeg ville syntes hunden var ganske så påtrengende.

[tulip]

Du sier sosial og usikker til dette, jeg ville syntes hunden var ganske så påtrengende.

Jeg har vel aldri sagt hun ikke er påtrengende? Så du mener at en påtrengende hund er dominant, altså?

Men hun gjør det ikke for å dominere (klatre i rang, være hersker over eller hva dere enn legger i ordet dominant, ei er hun trygg i seg selv som JEG legger i ordet dominant), men for å innynde seg og unngå krav. En type smisking om du vil.

[Margrete]

Jeg har vel aldri sagt hun ikke er påtrengende? Så du mener at en påtrengende hund er dominant, altså?

Men himmelens land og rike da! Det er jo en helhet ute å går her! Flere nyanser og grader osv. Det er holdninger, positurer, blikk, hale, bein og energi.

Jeg skjønner fortsatt ikke at jeg gidder og jeg er ikke engang CM forkjemper

[Mari]

Men himmelens land og rike da! Det er jo en helhet ute å går her!

Nope, jeg insisterer på at siden Fyda lente seg med sin fulle vekt mot gulvet når hun sov, så mener Milan at hun var dominant som f***. Han sa det på TV!

[tulip]

Den måten den hunden der kom inn og bare tilfeldigvis lente seg mot et fremmed menneske er ikke korrekt. CM kaller det dominans. Er enig der: dette er en hund som bulldoser seg inn i innerste sirkel uten å prøve å spørre på forhånd.

Men himmelens land og rike da! Det er jo en helhet ute å går her! Flere nyanser og grader osv. Det er holdninger, positurer, blikk, hale, bein og energi.

Jeg skjønner fortsatt ikke at jeg gidder og jeg er ikke engang CM forkjemper

Jeg skjønner heller ikke at du gidder, iom at det ikke er du som sier at Oabba er dominant, for hun gjør nøyaktig det samme som julnil beskriver og kaller dominanse. Da kaller hun også Oabba dominant, og de som har truffet henne vet at det er vel omtrent det siste ordet man bruker for å beskrive henne....

Eller hadde du også kalt det dominanse om jeg ikke fortalte om usikkerheten hennes og at hun lite liker/tåler å bli satt krav til?

[julnil]

Når dere sammenligner dette med at hunden ligger på gulvet, så ødeleggere dere jo bare det som kan bli en god diskusjon...

[Guest Kåre Lise]

Løberg skrev følgende på Dyrebar for ikke så lenge siden:

"Det har lenge vært stor oppmerksomhet rundt dominans, lederskap, det å være sjef osv. Dominans, er en relasjon mellom to individer hvor en av de har sagt: "Du har førsteretten" til den andre.

Om to hunder krangler da har de ikke avgjort hvem som er dominant.

Aggresjon mellom to hunder kan skje når det er et uavklart dominansforhold.

Dominans er ikke noe en hund gjør eller noe en hund er.

Domians er en relasjon mellom to individer hvor det er en enighet om hvem som har førsteretten.

I et etablert domiansforhold forekommer det sjeldent aggresjon."

Ikke rart folk blir forvirret..

[Margrete]

Nope, jeg insisterer på at siden Fyda lente seg med sin fulle vekt mot gulvet når hun sov, så mener Milan at hun var dominant som f***. Han sa det på TV!

Ok

Jeg skjønner heller ikke at du gidder, iom at det ikke er du som sier at Oabba er dominant, for hun gjør nøyaktig det samme som julnil beskriver og kaller dominanse. Da kaller hun også Oabba dominant, og de som har truffet henne vet at det er vel omtrent det siste ordet man bruker for å beskrive henne....

Mulig du har lest Julnil feil, for jeg leser ikke det utifra det hun har skrevet. Hun sier kun at hun synes at Oabba var ufin som gikk så rett inn i en intimsone, ikke dominant. Nå har jeg det med å lese det som står da, ikke legge så mye inn i det... My bad!

Eller hadde du også kalt det dominanse om jeg ikke fortalte om usikkerheten hennes og at hun lite liker/tåler å bli satt krav til?

Aner da vel ikke jeg, har ikke sett eller opplevd henne

[Margrete]

Når dere sammenligner dette med at hunden ligger på gulvet, så ødeleggere dere jo bare det som kan bli en god diskusjon...

Ironi *ler*

[jlkm]

Hm, dette er jo litt interessant da .. kan jeg prøve meg med noe liknende, men litt annerledes? Gaia har en "uvane" med å gå bort til folk og presse seg imellom beina på dem og bli stående der. Hun "bøller" seg plass, går alltid inn forfra og stiller seg opp slik at folk må skreve for å i det hele tatt bli stående på beina (hun er relativt stor) med ræva ut foran "offeret". Der blir hun stående noen sekunder før hun går ut, rundt og gjentar. Dette gjør hun med de fleste hun får muligheten til å komme bort til, både fremmede og kjente, men ikke alle. Det kan virke tilfeldig, men jeg tror ikke det er det. Hvorfor gjør hun dette? Kan også dette dominansforklares? Tar gjerne input fra dominansteoretikerne her.

[jlkm]

Ikke rart folk blir forvirret..

Så lenge absolutt alle har konstruert sin egen definisjon av begrepet så er det neimen ikke rart det blir noe forvirring. For det er det det er, konstruert og oppdiktet, for det aller meste.

[Guest Kåre Lise]

Så lenge absolutt alle har konstruert sin egen definisjon av begrepet så er det neimen ikke rart det blir noe forvirring. For det er det det er, konstruert og oppdiktet, for det aller meste.

Blir jo ikke noe bedre av at folk som Gry Løberg aldri blir enig med seg selv eller.