Gå til innhold
Hundesonen.no

Atletisk schæfer?


Malamuten
 Share

Recommended Posts

Som du sikkert er klar over, så finnes det ingen kenneler som avler kun friske, gode hunder som passer til akkurat det man ønsker. Har man hatt noen kull, så er det noen hunder (eller hele kull) som ikke helt svarer til forventningene. Dessverre er ikke oppdrettere like flinke til å fortelle om de negative sidene ved kullen sine, som de positive. De er ufattelig flinke til å skryte av offisiell leddstatistikk eksempel (den kan jo alle sjekke opp uansett), men den uoffisielle helsebiten finner man svært lite om på sidene. Det enkleste er å gå etter kombinasjonene rett og slett, og det beste er jo da å gå etter foreldredyr som har hatt kull før, slik at du ser hva de gir på alle punkter som er målbare for "oss dødelige" (og evt om du finner ut av hva jungeltelegrafen har å fortelle).

At foreldredyr er små og atletisk bygget, gir ingen garanti for at avkom blir det. Ergo man må se litt etter på hva de gir, og sette seg inn i linjer etc. Nå kommer det litt an på hva du har planer om å drive med. Jeg har ikke helt fått med meg hva du har planer om å satse på, men jeg ville også sett etter det hos en oppdretter. At man finner en som driver litt i samme dur som seg selv.

Nå er det jo forskjellige meninger om linjer, og det er jo også forskjellige egenskaper "liggende" på de. Fordelen med å kjøpe av hunder som har en god del svenskt eller norskt i seg, er at man vet rett og slett mer om hundene. Både helsemessig sett, mentalt sett (særlig i Sverige, der ALT ligger på Hunddataen) og man vil også få en større pekepinn ang det eksteriøre. Å kjøpe etter to importer som man vet svært lite om, er faktisk et sjansespill, på alle områder. Særlig om man ikke klarer å grave opp nok informasjon om de i tillegg.

Helt ærlig, så skjønner jeg litt av tankegangen din. For min del, så teller det eksteriøre en god del av hunden. Jeg skal faktisk like å se på hunden min. Og av den grunn går et par gode, svenske kenneler ut for min del, fordi jeg liker overhode ikke utseende på hundene deres av forskjellige årsaker. Det eksteriøre skal bære hunden gjennom hele livet, og med tanke på at vi bruker hundene hardt mange ganger, så er det å ha et godt eksteriør viktig (og nå snakker jeg om et funksjonelt eksteriør, ikke et som vinner på utstilling). Det henger også sammen med helse rett og slett.

Masse babbel dette, og sikkert ikke så veldig fornuftig. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 121
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Sonen er merkelig til tider. Jeg skjønte også veldig godt hva du mente, og jeg forstår ikke helt hvorfor folk ikke bare svarer på det du faktisk spør om uten å blande seg i alt mulig annet rart. Man s

Men siden utstillingsschäferen er så utrolig atletisk og fin, ikke måte på hvor utholdene den er og den er sikkert helt super mentalt, bruksmessig etc etc. Hvorfor i all verden har vi bruksschäferen d

Nå skal jeg ikke gå inn på verken schäfer eller rottis, men om noen hadde kommet og ønsket seg briard, men hadde synes at de både er for store og tunge og har for mye pels til det de ønsker å bruke hu

Det er vel OT, men dersom jeg hadde garanti for at en valp utvikler seg til å bli denne typen, samme størrelse og vekt, da hadde definitivt schäfer vært mitt neste valg. Uten å ha noen videre kunnskap om rasen, er dette muligens noe av det vakreste jeg har sett :wub:

Jeg er helt enig! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

mmm........ i høst hadde jeg gleden av å sitte en hel dag midt i ringen på schæferutstilling og knipse bilder. Og det var jo variasjoner på hundene, men det var ikke spesielt mange uatletiske hunder der sånn eksteriørsett. Nå tenker jeg på hunden i bevegelse altså - og det som slår meg når jeg tenker tilbake - er at de hundene som ikke så spesielt atletiske ut under bevegelse faktisk var langhårschæferne og ett par "bruksschæfere" - snaue i stega i raskt trav og passgjengere når de skulle gå i normalt tempo. Det var selvsagt flere som gikk i pass, men det slo meg at de ikke fremstod som spesielt atletiske på noen som helst måte, de fleste av showhundene hadde derimot flotte bevegelser og i min verden så vil ikke en uatletisk hund kunne bevege seg på den måten rett og slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

mmm........ i høst hadde jeg gleden av å sitte en hel dag midt i ringen på schæferutstilling og knipse bilder. Og det var jo variasjoner på hundene, men det var ikke spesielt mange uatletiske hunder der sånn eksteriørsett. Nå tenker jeg på hunden i bevegelse altså - og det som slår meg når jeg tenker tilbake - er at de hundene som ikke så spesielt atletiske ut under bevegelse faktisk var langhårschæferne og ett par "bruksschæfere" - snaue i stega i raskt trav og passgjengere når de skulle gå i normalt tempo. Det var selvsagt flere som gikk i pass, men det slo meg at de ikke fremstod som spesielt atletiske på noen som helst måte, de fleste av showhundene hadde derimot flotte bevegelser og i min verden så vil ikke en uatletisk hund kunne bevege seg på den måten rett og slett.

Absolutt ikke uenig med deg. Kort steg er en gjennganger hos brukslinjene. Mye kommer jo av de korte ryggene og mindre vinkler både fram og bak... Noe annet er at bruksfolket generelt ikke trener til utstilling, mens de som har utstilling som hobby legger ned 100 vis av timer i året på det. En annen ting er om man sammenligner disse typene i terrenget... Der klarer ikke eksteriørtypen å henge med overhode. Og da snakker jeg av erfaring, jeg har bodd med, eid og trent 8 hunder av eksteriørlinjer, deriblandt en NUch. I terrenget og når det kommer til utholdenhet kan de dessverre ikke måle seg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

mmm........ i høst hadde jeg gleden av å sitte en hel dag midt i ringen på schæferutstilling og knipse bilder. Og det var jo variasjoner på hundene, men det var ikke spesielt mange uatletiske hunder der sånn eksteriørsett. Nå tenker jeg på hunden i bevegelse altså - og det som slår meg når jeg tenker tilbake - er at de hundene som ikke så spesielt atletiske ut under bevegelse faktisk var langhårschæferne og ett par "bruksschæfere" - snaue i stega i raskt trav og passgjengere når de skulle gå i normalt tempo. Det var selvsagt flere som gikk i pass, men det slo meg at de ikke fremstod som spesielt atletiske på noen som helst måte, de fleste av showhundene hadde derimot flotte bevegelser og i min verden så vil ikke en uatletisk hund kunne bevege seg på den måten rett og slett.

Men det er ikke nødvendigvis utstillingstrav en brukshund har så stor nytte av. Forsåvidt så vet jeg ikke om jeg ville brukt utstilling som måleapparat alene for gode bevegelser. Venus traver helt greit i ringen, men passer til vanlig, for eksempel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som du sikkert er klar over, så finnes det ingen kenneler som avler kun friske, gode hunder som passer til akkurat det man ønsker. Har man hatt noen kull, så er det noen hunder (eller hele kull) som ikke helt svarer til forventningene. Dessverre er ikke oppdrettere like flinke til å fortelle om de negative sidene ved kullen sine, som de positive. De er ufattelig flinke til å skryte av offisiell leddstatistikk eksempel (den kan jo alle sjekke opp uansett), men den uoffisielle helsebiten finner man svært lite om på sidene. Det enkleste er å gå etter kombinasjonene rett og slett, og det beste er jo da å gå etter foreldredyr som har hatt kull før, slik at du ser hva de gir på alle punkter som er målbare for "oss dødelige" (og evt om du finner ut av hva jungeltelegrafen har å fortelle).

At foreldredyr er små og atletisk bygget, gir ingen garanti for at avkom blir det. Ergo man må se litt etter på hva de gir, og sette seg inn i linjer etc. Nå kommer det litt an på hva du har planer om å drive med. Jeg har ikke helt fått med meg hva du har planer om å satse på, men jeg ville også sett etter det hos en oppdretter. At man finner en som driver litt i samme dur som seg selv.

Nå er det jo forskjellige meninger om linjer, og det er jo også forskjellige egenskaper "liggende" på de. Fordelen med å kjøpe av hunder som har en god del svenskt eller norskt i seg, er at man vet rett og slett mer om hundene. Både helsemessig sett, mentalt sett (særlig i Sverige, der ALT ligger på Hunddataen) og man vil også få en større pekepinn ang det eksteriøre. Å kjøpe etter to importer som man vet svært lite om, er faktisk et sjansespill, på alle områder. Særlig om man ikke klarer å grave opp nok informasjon om de i tillegg.

Helt ærlig, så skjønner jeg litt av tankegangen din. For min del, så teller det eksteriøre en god del av hunden. Jeg skal faktisk like å se på hunden min. Og av den grunn går et par gode, svenske kenneler ut for min del, fordi jeg liker overhode ikke utseende på hundene deres av forskjellige årsaker. Det eksteriøre skal bære hunden gjennom hele livet, og med tanke på at vi bruker hundene hardt mange ganger, så er det å ha et godt eksteriør viktig (og nå snakker jeg om et funksjonelt eksteriør, ikke et som vinner på utstilling). Det henger også sammen med helse rett og slett.

Masse babbel dette, og sikkert ikke så veldig fornuftig. :P

Nei, jeg har ikke sagt hva jeg ser etter i en hund eller hva jeg vil bruke den til før det er ikke det jeg er ute etter i denne tråden, så enkelt og så vanskelig :P

Utseende, fysikk, byggning (eller hva man vil kalle det) har noe og si, som du sier så skal man like hunden sin, men aller mest interesserer det meg fordi fysikk også påvirker, både kropp(skjelett), prestasjoner og bruksområder. Nå er det antagelig snakk om små forskjeller, vertfall tatt i betraktning hva man merker til slike ting i dagliglivet, men alikevell noe jeg vil prøve og ta hensyn til så langt som mulig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg har ikke sagt hva jeg ser etter i en hund eller hva jeg vil bruke den til før det er ikke det jeg er ute etter i denne tråden, så enkelt og så vanskelig :P

Utseende, fysikk, byggning (eller hva man vil kalle det) har noe og si, som du sier så skal man like hunden sin, men aller mest interesserer det meg fordi fysikk også påvirker, både kropp(skjelett), prestasjoner og bruksområder. Nå er det antagelig snakk om små forskjeller, vertfall tatt i betraktning hva man merker til slike ting i dagliglivet, men alikevell noe jeg vil prøve og ta hensyn til så langt som mulig :)

En ting jeg tenker å gå litt etter der, er hunder som konkurrerer i toppen i høy alder. Dersom de forsatt er aktive i en alder av 9-10 år på et godt nivå, så er det litt mer lovende enn hunder som pensjoneres i en alder av 4-5 år...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oj, rent utseendemessig må jeg si at nr tre må være min drømmeschafer ;-) hvem er det? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Den la jeg merke til og! Viste tilogmed bilde til C, hvis vi skal ha Schæfer en gang skal den se sånn ut :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oj, rent utseendemessig må jeg si at nr tre må være min drømmeschafer ;-) hvem er det? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Den la jeg merke til og! Viste tilogmed bilde til C, hvis vi skal ha Schæfer en gang skal den se sånn ut :)

Hun heter Molars Qadi, ei tispe jeg kjøpte med med tanke på avl men som dessverre strøk på FA. Hun er i dag 11 år, fortsatt frisk og rask. Ei herlig tispe!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Men det er ikke nødvendigvis utstillingstrav en brukshund har så stor nytte av. Forsåvidt så vet jeg ikke om jeg ville brukt utstilling som måleapparat alene for gode bevegelser. Venus traver helt greit i ringen, men passer til vanlig, for eksempel.

Mitt poeng var at en uatletisk hund ikke vil være i stand til å bevege seg som disse hundene gjør. Det er ikke mulig å være uatletisk å ha sånne bevegelser som enkelte av de har. De er jordvinnende, uanstrengt og det ser ut som om hundene kan trave sånn i lange tider uten at det koster dem en kalori. Og seriøst - DET er vel noe enhver brukshundentusiast ønsker. En hund som legger mark bak seg UTEN at den bruker masse energi på forflytningen.

...vel, i alle fall i min verden......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mitt poeng var at en uatletisk hund ikke vil være i stand til å bevege seg som disse hundene gjør. Det er ikke mulig å være uatletisk å ha sånne bevegelser som enkelte av de har. De er jordvinnende, uanstrengt og det ser ut som om hundene kan trave sånn i lange tider uten at det koster dem en kalori. Og seriøst - DET er vel noe enhver brukshundentusiast ønsker. En hund som legger mark bak seg UTEN at den bruker masse energi på forflytningen.

...vel, i alle fall i min verden......

Tja.... Hvor ofte har en hund innen en av brukshundsportene vi har i Norge i dag behov for et sånt trav som schäferen "liksom" skal ha? De fleste krever gallopp i utøvelsen, ikke trav.

Jeg synes det er helt unaturlig med det travet man viser i utstillingsringen på schäfer. De holder ikke det tempoet naturlig over lang tid. Ja, de kan nok trave over lange strekninger, men sannsynligvis ikke i det tempoet som vises i ringen. Se på polarhunder da - DE trenger et trav som kan holde i lang tid, men det travet er himmelvidt unna det schäferen har - men hemmer det dem? Neppe...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er helt unaturlig med det travet man viser i utstillingsringen på schäfer. De holder ikke det tempoet naturlig over lang tid. Ja, de kan nok trave over lange strekninger, men sannsynligvis ikke i det tempoet som vises i ringen. Se på polarhunder da - DE trenger et trav som kan holde i lang tid, men det travet er himmelvidt unna det schäferen har - men hemmer det dem? Neppe...

*arrestere* Jo de kan holde det travet lenge. Uta og Asti holder i en mil samt at tempoet ligger i gjennomsnitt på 15-20 km i timen (Asti må opp i helvetes fart for å slå over i galopp faktisk). Men det er jo en kondisjonssak. Schæferhunden er ikke polarhunder som jobber for å trekke tungt, de er skapt for å holde det de gjeter under kontroll ved å patruljere. Mange av de du ser i utstillingsringen er langt unna kondisjonen mine hunder har og vil nok neppe overlevd de sykkelturene jeg driver med. Det travet egner seg helt klart ikke i de norske skoger *ler* Funker fint på åpne sletter da, dessverre for traveren så foregår en del av brukssporten i skogen. Ja til jordespor, jorderundering og jordefelt *gå i tog*

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Og jeg gjentar mitt poeng - en uatletisk hund ville ikke kunne trave på den måten. Jeg driter i at det ikke er effektivt i skauen eller hvor **** det er snakk om. Mitt poeng er at en uatletisk hund vil ikke kunne bevege seg på den måten samma **** liksom.

Jeg kan godt gjenta det i det uendelige. Mitt poeng var atletisk kontra uatletisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*arrestere* Jo de kan holde det travet lenge. Uta og Asti holder i en mil samt at tempoet ligger i gjennomsnitt på 15-20 km i timen (Asti må opp i helvetes fart for å slå over i galopp faktisk). Men det er jo en kondisjonssak. Schæferhunden er ikke polarhunder som jobber for å trekke tungt, de er skapt for å holde det de gjeter under kontroll ved å patruljere. Mange av de du ser i utstillingsringen er langt unna kondisjonen mine hunder har og vil nok neppe overlevd de sykkelturene jeg driver med. Det travet egner seg helt klart ikke i de norske skoger *ler* Funker fint på åpne sletter da, dessverre for traveren så foregår en del av brukssporten i skogen. Ja til jordespor, jorderundering og jordefelt *gå i tog*

Milevis i høyt tempo, med et slikt et trav da, regner jeg med?

SIEGER22010.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Milevis i høyt tempo, med et slikt et trav da, regner jeg med?

Nope, noe alla denne tipper jeg. Aner ikke siden jeg ikke har fått filmen han :)

http://youtu.be/uzsYEFhIgZs?t=7m, dette er tysk mønster og hundene vises i fritt trav uten line.

Dette handler ikke om mine hunder. Så beklager for at jeg trakk dem frem :)

Endret av Margrete
Lenke til kommentar
Del på andre sider

*arrestere* Jo de kan holde det travet lenge. Uta og Asti holder i en mil samt at tempoet ligger i gjennomsnitt på 15-20 km i timen (Asti må opp i helvetes fart for å slå over i galopp faktisk). Men det er jo en kondisjonssak. Schæferhunden er ikke polarhunder som jobber for å trekke tungt, de er skapt for å holde det de gjeter under kontroll ved å patruljere. Mange av de du ser i utstillingsringen er langt unna kondisjonen mine hunder har og vil nok neppe overlevd de sykkelturene jeg driver med. Det travet egner seg helt klart ikke i de norske skoger *ler* Funker fint på åpne sletter da, dessverre for traveren så foregår en del av brukssporten i skogen. Ja til jordespor, jorderundering og jordefelt *gå i tog*

Sorry, Margrete, men de traver ikke i det tempoet hele dagen under jobb - som vel er hovedpoenget til de som stadig hevder at schäferen er en "linjegjeter". Willy har heller overhodet ikke noe som helst problem med å holde 15-20 km/t i trav - men han er langt fra konstruksjonen til en schäfer :P.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry, Margrete, men de traver ikke i det tempoet hele dagen under jobb - som vel er hovedpoenget til de som stadig hevder at schäferen er en "linjegjeter". Willy har heller overhodet ikke noe som helst problem med å holde 15-20 km/t i trav - men han er langt fra konstruksjonen til en schäfer :P.

JO! *trampe* Gi meg litt rett innimellom da, da blir jeg glad

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men siden utstillingsschäferen er så utrolig atletisk og fin, ikke måte på hvor utholdene den er og den er sikkert helt super mentalt, bruksmessig etc etc. Hvorfor i all verden har vi bruksschäferen da??? :icon_confused: Det ER en grunn til at rasen delte seg vel? Og litt mer enn av vi synes at den har en stiligere farge liksom...

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men siden utstillingsschäferen er så utrolig atletisk og fin, ikke måte på hvor utholdene den er og den er sikkert helt super mentalt, bruksmessig etc etc. Hvorfor i all verden har vi bruksschäferen da??? :icon_confused: Det ER en grunn til at rasen delte seg vel? Og litt mer enn av vi synes at den har en stiligere farge liksom...

Nå skal jeg ikke bruke ordet atletisk, ettersom det virker og være mye forskjellige meninger knyttet til det, men det er mer enn bare og bevege seg tilsynelatende uanstrengt som skal til for at en hund skal fremstå solid, i form, brukandes osv i min verden. Om det ser ut som alle ledd er kuleledd feks så hjelper det ikke hvor uanstrengt travet er, det imponerer ikke meg.

Vet ikke helt hvordan dette ble et svar til deg, men jeg er vell enig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...