Atletisk schæfer?

[Nirm]

Som du sikkert er klar over, så finnes det ingen kenneler som avler kun friske, gode hunder som passer til akkurat det man ønsker. Har man hatt noen kull, så er det noen hunder (eller hele kull) som ikke helt svarer til forventningene. Dessverre er ikke oppdrettere like flinke til å fortelle om de negative sidene ved kullen sine, som de positive. De er ufattelig flinke til å skryte av offisiell leddstatistikk eksempel (den kan jo alle sjekke opp uansett), men den uoffisielle helsebiten finner man svært lite om på sidene. Det enkleste er å gå etter kombinasjonene rett og slett, og det beste er jo da å gå etter foreldredyr som har hatt kull før, slik at du ser hva de gir på alle punkter som er målbare for "oss dødelige" (og evt om du finner ut av hva jungeltelegrafen har å fortelle).

At foreldredyr er små og atletisk bygget, gir ingen garanti for at avkom blir det. Ergo man må se litt etter på hva de gir, og sette seg inn i linjer etc. Nå kommer det litt an på hva du har planer om å drive med. Jeg har ikke helt fått med meg hva du har planer om å satse på, men jeg ville også sett etter det hos en oppdretter. At man finner en som driver litt i samme dur som seg selv.

Nå er det jo forskjellige meninger om linjer, og det er jo også forskjellige egenskaper "liggende" på de. Fordelen med å kjøpe av hunder som har en god del svenskt eller norskt i seg, er at man vet rett og slett mer om hundene. Både helsemessig sett, mentalt sett (særlig i Sverige, der ALT ligger på Hunddataen) og man vil også få en større pekepinn ang det eksteriøre. Å kjøpe etter to importer som man vet svært lite om, er faktisk et sjansespill, på alle områder. Særlig om man ikke klarer å grave opp nok informasjon om de i tillegg.

Helt ærlig, så skjønner jeg litt av tankegangen din. For min del, så teller det eksteriøre en god del av hunden. Jeg skal faktisk like å se på hunden min. Og av den grunn går et par gode, svenske kenneler ut for min del, fordi jeg liker overhode ikke utseende på hundene deres av forskjellige årsaker. Det eksteriøre skal bære hunden gjennom hele livet, og med tanke på at vi bruker hundene hardt mange ganger, så er det å ha et godt eksteriør viktig (og nå snakker jeg om et funksjonelt eksteriør, ikke et som vinner på utstilling). Det henger også sammen med helse rett og slett.

Masse babbel dette, og sikkert ikke så veldig fornuftig.

[AnitaW]

Det er vel OT, men dersom jeg hadde garanti for at en valp utvikler seg til å bli denne typen, samme størrelse og vekt, da hadde definitivt schäfer vært mitt neste valg. Uten å ha noen videre kunnskap om rasen, er dette muligens noe av det vakreste jeg har sett

Jeg er helt enig!

[Guest Belgerpia]

mmm........ i høst hadde jeg gleden av å sitte en hel dag midt i ringen på schæferutstilling og knipse bilder. Og det var jo variasjoner på hundene, men det var ikke spesielt mange uatletiske hunder der sånn eksteriørsett. Nå tenker jeg på hunden i bevegelse altså - og det som slår meg når jeg tenker tilbake - er at de hundene som ikke så spesielt atletiske ut under bevegelse faktisk var langhårschæferne og ett par "bruksschæfere" - snaue i stega i raskt trav og passgjengere når de skulle gå i normalt tempo. Det var selvsagt flere som gikk i pass, men det slo meg at de ikke fremstod som spesielt atletiske på noen som helst måte, de fleste av showhundene hadde derimot flotte bevegelser og i min verden så vil ikke en uatletisk hund kunne bevege seg på den måten rett og slett.

[Kennel XO]

mmm........ i høst hadde jeg gleden av å sitte en hel dag midt i ringen på schæferutstilling og knipse bilder. Og det var jo variasjoner på hundene, men det var ikke spesielt mange uatletiske hunder der sånn eksteriørsett. Nå tenker jeg på hunden i bevegelse altså - og det som slår meg når jeg tenker tilbake - er at de hundene som ikke så spesielt atletiske ut under bevegelse faktisk var langhårschæferne og ett par "bruksschæfere" - snaue i stega i raskt trav og passgjengere når de skulle gå i normalt tempo. Det var selvsagt flere som gikk i pass, men det slo meg at de ikke fremstod som spesielt atletiske på noen som helst måte, de fleste av showhundene hadde derimot flotte bevegelser og i min verden så vil ikke en uatletisk hund kunne bevege seg på den måten rett og slett.

Absolutt ikke uenig med deg. Kort steg er en gjennganger hos brukslinjene. Mye kommer jo av de korte ryggene og mindre vinkler både fram og bak... Noe annet er at bruksfolket generelt ikke trener til utstilling, mens de som har utstilling som hobby legger ned 100 vis av timer i året på det. En annen ting er om man sammenligner disse typene i terrenget... Der klarer ikke eksteriørtypen å henge med overhode. Og da snakker jeg av erfaring, jeg har bodd med, eid og trent 8 hunder av eksteriørlinjer, deriblandt en NUch. I terrenget og når det kommer til utholdenhet kan de dessverre ikke måle seg.

[Emilie]

mmm........ i høst hadde jeg gleden av å sitte en hel dag midt i ringen på schæferutstilling og knipse bilder. Og det var jo variasjoner på hundene, men det var ikke spesielt mange uatletiske hunder der sånn eksteriørsett. Nå tenker jeg på hunden i bevegelse altså - og det som slår meg når jeg tenker tilbake - er at de hundene som ikke så spesielt atletiske ut under bevegelse faktisk var langhårschæferne og ett par "bruksschæfere" - snaue i stega i raskt trav og passgjengere når de skulle gå i normalt tempo. Det var selvsagt flere som gikk i pass, men det slo meg at de ikke fremstod som spesielt atletiske på noen som helst måte, de fleste av showhundene hadde derimot flotte bevegelser og i min verden så vil ikke en uatletisk hund kunne bevege seg på den måten rett og slett.

Men det er ikke nødvendigvis utstillingstrav en brukshund har så stor nytte av. Forsåvidt så vet jeg ikke om jeg ville brukt utstilling som måleapparat alene for gode bevegelser. Venus traver helt greit i ringen, men passer til vanlig, for eksempel.

[Malamuten]

Som du sikkert er klar over, så finnes det ingen kenneler som avler kun friske, gode hunder som passer til akkurat det man ønsker. Har man hatt noen kull, så er det noen hunder (eller hele kull) som ikke helt svarer til forventningene. Dessverre er ikke oppdrettere like flinke til å fortelle om de negative sidene ved kullen sine, som de positive. De er ufattelig flinke til å skryte av offisiell leddstatistikk eksempel (den kan jo alle sjekke opp uansett), men den uoffisielle helsebiten finner man svært lite om på sidene. Det enkleste er å gå etter kombinasjonene rett og slett, og det beste er jo da å gå etter foreldredyr som har hatt kull før, slik at du ser hva de gir på alle punkter som er målbare for "oss dødelige" (og evt om du finner ut av hva jungeltelegrafen har å fortelle).

At foreldredyr er små og atletisk bygget, gir ingen garanti for at avkom blir det. Ergo man må se litt etter på hva de gir, og sette seg inn i linjer etc. Nå kommer det litt an på hva du har planer om å drive med. Jeg har ikke helt fått med meg hva du har planer om å satse på, men jeg ville også sett etter det hos en oppdretter. At man finner en som driver litt i samme dur som seg selv.

Nå er det jo forskjellige meninger om linjer, og det er jo også forskjellige egenskaper "liggende" på de. Fordelen med å kjøpe av hunder som har en god del svenskt eller norskt i seg, er at man vet rett og slett mer om hundene. Både helsemessig sett, mentalt sett (særlig i Sverige, der ALT ligger på Hunddataen) og man vil også få en større pekepinn ang det eksteriøre. Å kjøpe etter to importer som man vet svært lite om, er faktisk et sjansespill, på alle områder. Særlig om man ikke klarer å grave opp nok informasjon om de i tillegg.

Helt ærlig, så skjønner jeg litt av tankegangen din. For min del, så teller det eksteriøre en god del av hunden. Jeg skal faktisk like å se på hunden min. Og av den grunn går et par gode, svenske kenneler ut for min del, fordi jeg liker overhode ikke utseende på hundene deres av forskjellige årsaker. Det eksteriøre skal bære hunden gjennom hele livet, og med tanke på at vi bruker hundene hardt mange ganger, så er det å ha et godt eksteriør viktig (og nå snakker jeg om et funksjonelt eksteriør, ikke et som vinner på utstilling). Det henger også sammen med helse rett og slett.

Masse babbel dette, og sikkert ikke så veldig fornuftig.

Nei, jeg har ikke sagt hva jeg ser etter i en hund eller hva jeg vil bruke den til før det er ikke det jeg er ute etter i denne tråden, så enkelt og så vanskelig

Utseende, fysikk, byggning (eller hva man vil kalle det) har noe og si, som du sier så skal man like hunden sin, men aller mest interesserer det meg fordi fysikk også påvirker, både kropp(skjelett), prestasjoner og bruksområder. Nå er det antagelig snakk om små forskjeller, vertfall tatt i betraktning hva man merker til slike ting i dagliglivet, men alikevell noe jeg vil prøve og ta hensyn til så langt som mulig

[Nirm]

Nei, jeg har ikke sagt hva jeg ser etter i en hund eller hva jeg vil bruke den til før det er ikke det jeg er ute etter i denne tråden, så enkelt og så vanskelig

Utseende, fysikk, byggning (eller hva man vil kalle det) har noe og si, som du sier så skal man like hunden sin, men aller mest interesserer det meg fordi fysikk også påvirker, både kropp(skjelett), prestasjoner og bruksområder. Nå er det antagelig snakk om små forskjeller, vertfall tatt i betraktning hva man merker til slike ting i dagliglivet, men alikevell noe jeg vil prøve og ta hensyn til så langt som mulig

En ting jeg tenker å gå litt etter der, er hunder som konkurrerer i toppen i høy alder. Dersom de forsatt er aktive i en alder av 9-10 år på et godt nivå, så er det litt mer lovende enn hunder som pensjoneres i en alder av 4-5 år...

[Rødhette&Ulven]

Oj, rent utseendemessig må jeg si at nr tre må være min drømmeschafer ;-) hvem er det? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

[Stine]

Oj, rent utseendemessig må jeg si at nr tre må være min drømmeschafer ;-) hvem er det? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Den la jeg merke til og! Viste tilogmed bilde til C, hvis vi skal ha Schæfer en gang skal den se sånn ut

[Kennel XO]

Oj, rent utseendemessig må jeg si at nr tre må være min drømmeschafer ;-) hvem er det? Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Den la jeg merke til og! Viste tilogmed bilde til C, hvis vi skal ha Schæfer en gang skal den se sånn ut

Hun heter Molars Qadi, ei tispe jeg kjøpte med med tanke på avl men som dessverre strøk på FA. Hun er i dag 11 år, fortsatt frisk og rask. Ei herlig tispe!

[Mollymor]

OT: Kennel XO; for en flott hjemmeside. Likte veldig godt at du har resultater av både HD/AD prøver osv på alle hundene i alle kull! Det tror jeg jammen jeg skal skrive meg bak øret til jeg begynner med oppdrett.

[Guest Belgerpia]

Men det er ikke nødvendigvis utstillingstrav en brukshund har så stor nytte av. Forsåvidt så vet jeg ikke om jeg ville brukt utstilling som måleapparat alene for gode bevegelser. Venus traver helt greit i ringen, men passer til vanlig, for eksempel.

Mitt poeng var at en uatletisk hund ikke vil være i stand til å bevege seg som disse hundene gjør. Det er ikke mulig å være uatletisk å ha sånne bevegelser som enkelte av de har. De er jordvinnende, uanstrengt og det ser ut som om hundene kan trave sånn i lange tider uten at det koster dem en kalori. Og seriøst - DET er vel noe enhver brukshundentusiast ønsker. En hund som legger mark bak seg UTEN at den bruker masse energi på forflytningen.

...vel, i alle fall i min verden......

[Siri]

Mitt poeng var at en uatletisk hund ikke vil være i stand til å bevege seg som disse hundene gjør. Det er ikke mulig å være uatletisk å ha sånne bevegelser som enkelte av de har. De er jordvinnende, uanstrengt og det ser ut som om hundene kan trave sånn i lange tider uten at det koster dem en kalori. Og seriøst - DET er vel noe enhver brukshundentusiast ønsker. En hund som legger mark bak seg UTEN at den bruker masse energi på forflytningen.

...vel, i alle fall i min verden......

Tja.... Hvor ofte har en hund innen en av brukshundsportene vi har i Norge i dag behov for et sånt trav som schäferen "liksom" skal ha? De fleste krever gallopp i utøvelsen, ikke trav.

Jeg synes det er helt unaturlig med det travet man viser i utstillingsringen på schäfer. De holder ikke det tempoet naturlig over lang tid. Ja, de kan nok trave over lange strekninger, men sannsynligvis ikke i det tempoet som vises i ringen. Se på polarhunder da - DE trenger et trav som kan holde i lang tid, men det travet er himmelvidt unna det schäferen har - men hemmer det dem? Neppe...

[Margrete]

Jeg synes det er helt unaturlig med det travet man viser i utstillingsringen på schäfer. De holder ikke det tempoet naturlig over lang tid. Ja, de kan nok trave over lange strekninger, men sannsynligvis ikke i det tempoet som vises i ringen. Se på polarhunder da - DE trenger et trav som kan holde i lang tid, men det travet er himmelvidt unna det schäferen har - men hemmer det dem? Neppe...

*arrestere* Jo de kan holde det travet lenge. Uta og Asti holder i en mil samt at tempoet ligger i gjennomsnitt på 15-20 km i timen (Asti må opp i helvetes fart for å slå over i galopp faktisk). Men det er jo en kondisjonssak. Schæferhunden er ikke polarhunder som jobber for å trekke tungt, de er skapt for å holde det de gjeter under kontroll ved å patruljere. Mange av de du ser i utstillingsringen er langt unna kondisjonen mine hunder har og vil nok neppe overlevd de sykkelturene jeg driver med. Det travet egner seg helt klart ikke i de norske skoger *ler* Funker fint på åpne sletter da, dessverre for traveren så foregår en del av brukssporten i skogen. Ja til jordespor, jorderundering og jordefelt *gå i tog*

[Guest Belgerpia]

Og jeg gjentar mitt poeng - en uatletisk hund ville ikke kunne trave på den måten. Jeg driter i at det ikke er effektivt i skauen eller hvor **** det er snakk om. Mitt poeng er at en uatletisk hund vil ikke kunne bevege seg på den måten samma **** liksom.

Jeg kan godt gjenta det i det uendelige. Mitt poeng var atletisk kontra uatletisk.

[Emilie]

*arrestere* Jo de kan holde det travet lenge. Uta og Asti holder i en mil samt at tempoet ligger i gjennomsnitt på 15-20 km i timen (Asti må opp i helvetes fart for å slå over i galopp faktisk). Men det er jo en kondisjonssak. Schæferhunden er ikke polarhunder som jobber for å trekke tungt, de er skapt for å holde det de gjeter under kontroll ved å patruljere. Mange av de du ser i utstillingsringen er langt unna kondisjonen mine hunder har og vil nok neppe overlevd de sykkelturene jeg driver med. Det travet egner seg helt klart ikke i de norske skoger *ler* Funker fint på åpne sletter da, dessverre for traveren så foregår en del av brukssporten i skogen. Ja til jordespor, jorderundering og jordefelt *gå i tog*

Milevis i høyt tempo, med et slikt et trav da, regner jeg med?

[Margrete]

Milevis i høyt tempo, med et slikt et trav da, regner jeg med?

Nope, noe alla denne tipper jeg. Aner ikke siden jeg ikke har fått filmen han

http://youtu.be/uzsYEFhIgZs?t=7m, dette er tysk mønster og hundene vises i fritt trav uten line.

Dette handler ikke om mine hunder. Så beklager for at jeg trakk dem frem

Endret 20. Desember 2012 av Margrete

[Siri]

*arrestere* Jo de kan holde det travet lenge. Uta og Asti holder i en mil samt at tempoet ligger i gjennomsnitt på 15-20 km i timen (Asti må opp i helvetes fart for å slå over i galopp faktisk). Men det er jo en kondisjonssak. Schæferhunden er ikke polarhunder som jobber for å trekke tungt, de er skapt for å holde det de gjeter under kontroll ved å patruljere. Mange av de du ser i utstillingsringen er langt unna kondisjonen mine hunder har og vil nok neppe overlevd de sykkelturene jeg driver med. Det travet egner seg helt klart ikke i de norske skoger *ler* Funker fint på åpne sletter da, dessverre for traveren så foregår en del av brukssporten i skogen. Ja til jordespor, jorderundering og jordefelt *gå i tog*

Sorry, Margrete, men de traver ikke i det tempoet hele dagen under jobb - som vel er hovedpoenget til de som stadig hevder at schäferen er en "linjegjeter". Willy har heller overhodet ikke noe som helst problem med å holde 15-20 km/t i trav - men han er langt fra konstruksjonen til en schäfer .

[Margrete]

Sorry, Margrete, men de traver ikke i det tempoet hele dagen under jobb - som vel er hovedpoenget til de som stadig hevder at schäferen er en "linjegjeter". Willy har heller overhodet ikke noe som helst problem med å holde 15-20 km/t i trav - men han er langt fra konstruksjonen til en schäfer .

JO! *trampe* Gi meg litt rett innimellom da, da blir jeg glad

[Siri]

JO! *trampe* Gi meg litt rett innimellom da, da blir jeg glad

Nope - ikke sjans' i havet

[Margrete]

Nope - ikke sjans' i havet

Kjærring *uvenner*

[Siri]

Kjærring *uvenner*

Dust

[HeraHiromi]

Oi! De må ha god kondis de som stiller etter tysk mønster. hehe. Stilig

[Nirm]

Men siden utstillingsschäferen er så utrolig atletisk og fin, ikke måte på hvor utholdene den er og den er sikkert helt super mentalt, bruksmessig etc etc. Hvorfor i all verden har vi bruksschäferen da??? Det ER en grunn til at rasen delte seg vel? Og litt mer enn av vi synes at den har en stiligere farge liksom...

[Malamuten]

Men siden utstillingsschäferen er så utrolig atletisk og fin, ikke måte på hvor utholdene den er og den er sikkert helt super mentalt, bruksmessig etc etc. Hvorfor i all verden har vi bruksschäferen da??? Det ER en grunn til at rasen delte seg vel? Og litt mer enn av vi synes at den har en stiligere farge liksom...

Nå skal jeg ikke bruke ordet atletisk, ettersom det virker og være mye forskjellige meninger knyttet til det, men det er mer enn bare og bevege seg tilsynelatende uanstrengt som skal til for at en hund skal fremstå solid, i form, brukandes osv i min verden. Om det ser ut som alle ledd er kuleledd feks så hjelper det ikke hvor uanstrengt travet er, det imponerer ikke meg.

Vet ikke helt hvordan dette ble et svar til deg, men jeg er vell enig