Gå til innhold
Hundesonen.no

MH test - ulikt resultat uti fra testbeskriver?


MegaMarie
 Share

Recommended Posts

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det vil alltid være sånn at en beskriver må vurdere hvilken rubrikk h*n setter sine kryss i - det er ikke alle hunder som reagerer A4 og da må man foreta en vurdering mht hvilket "kryss" som passer be

Jeg var jo påmeldt 3 stk med Amiga, 2 ble trukket pga personell og 1 avlyst uten at jeg husker helt hvorfor i farta. Endte med at jeg hoppet på når det var MH beskriver kurs og de trengte ekvipasjer o

Fast dato for TIDLIGST påmelding har jeg aldri hørt om... De påmeldingsfrister man opererer med er vel alltid siste frist for påmelding? Og da er det ikke rart det er fullt FØR fristen har gått ut, el

Guest Gråtass

Jeg har tenkt litt på det i det siste, kan testbeskrivere "dømme" ulikt fra hverandre? Jeg tenker på om noen dømmer strengere enn andre eks?

Nå er det slik at på en MH så dømmer man ikke i det hele tatt, man setter ett kryss i den rubrikken som man mener at best beskriver hundens adferd(er) på momentet. Det er en grunn til at vi i norge opererer med to beskrivere fremfor slik det er i sveriga at man kun har en.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tenkt litt på det i det siste, kan testbeskrivere "dømme" ulikt fra hverandre? Jeg tenker på om noen dømmer strengere enn andre eks?

Ja, det kan de. Og det gjør de, men det har vel mest med at enkelte ikke helt er egnet for jobben som beskriver - for slik skal det nemlig ikke være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ja, det kan de. Og det gjør de, men det har vel mest med at enkelte ikke helt er egnet for jobben som beskriver - for slik skal det nemlig ikke være.

Dette er så utrolig dumt å gå ut med. Vi sliter med nok "mindreverdighetskomplekser" ift beskrivere i norge vs sverige, om vi i tillegg ikke skal ha slike tullete rykter å forholde oss til. De som blir brukt på MH er beskrivere som holder faglig mål og har en felles plattform som det skal testes utifra. Det vil alltid være rom for noe personlig tolkning også utifra kunnskap og erfaring om hunder, men at vi har beskrivere som ikke er kompetente eller faglig skikket, det vil jeg ha meg frabedt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er så utrolig dumt å gå ut med. Vi sliter med nok "mindreverdighetskomplekser" ift beskrivere i norge vs sverige, om vi i tillegg ikke skal ha slike tullete rykter å forholde oss til. De som blir brukt på MH er beskrivere som holder faglig mål og har en felles plattform som det skal testes utifra. Det vil alltid være rom for noe personlig tolkning også utifra kunnskap og erfaring om hunder, men at vi har beskrivere som ikke er kompetente eller faglig skikket, det vil jeg ha meg frabedt!

Så, så. Jeg må bare beklage, men det har dere. Du må gjerne bli sur, men fakta er fakta. Jeg synes også det virker rimelig navlebeskuende å ikke kunne erkjenne at en eneste en av beskriverne i Norge muligens ikke holder mål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det kan de. Og det gjør de, men det har vel mest med at enkelte ikke helt er egnet for jobben som beskriver - for slik skal det nemlig ikke være.

Så, så. Jeg må bare beklage, men det har dere. Du må gjerne bli sur, men fakta er fakta. Jeg synes også det virker rimelig navlebeskuende å ikke kunne erkjenne at en eneste en av beskriverne i Norge muligens ikke holder mål.

Her går du fra å si at "enkelte ikke er helt egnet for jobben" til å skrive at "ikke kunne erkjenne at en eneste en av beskriverne i Norge muligens ikke holder mål".

Jeg ønsker at du utdyper hvorfor du mener at de ikke holder mål. Hvor mange MH har du deltatt på? Hvor mange forskjellige beskrivere har du sett beskrive hunder? Og ikke minst: hvilken utdannelse innen tester og beskrivelser har du for å kunne uttale deg om at ingen av de som holder på er egnet som beskrivere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil alltid være sånn at en beskriver må vurdere hvilken rubrikk h*n setter sine kryss i - det er ikke alle hunder som reagerer A4 og da må man foreta en vurdering mht hvilket "kryss" som passer best til den adferden hunden viser.

Da min hund gikk MH fikk han en 5'er på hilsemomentet (svarer med overdrevet kontaktadferd). Han kunne like gjerne havnet på en 2'er her - " Undviker drar sig undan eller söker stöd hos föraren" - for bikkjeskinnet var ikke sånn himla lett å få tak på liksom... han hoppet rundt, la seg på bakken og rullet og styra på og var totalt bajas - så egentlig fikk jo ikke testleder håndtert ham på det momentet, men som han sa: han lot tvilen komme tiltalte til gode *ler*.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo klart at det vil kunne oppstå nyanseforskjeller, men det er nok sjelden at to beskrivere vil være komplett uenige om hvor krysset skal settes. Mine to har hhv 1 og 2 på skuddet, men i mine øyne var deres reaksjon lik og begge kunne ha havnet i den andres kategori om de hadde de samme beskriverne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger faktisk å ikke få mine kull bedømt i Norge av to årsaker:

Jeg har ingen garanti for å få med ett helt kull på samme MH.

Og jeg har selv stått med klokke, sett at tiden ikke var gått ut på flere moment. Begge dommerene står å diskuterer og bedømmer hunden ned en rute. Ergo, de bedømte og beskrev ikke... Mulig det har blitt bedre de 2-3 siste årene, men jeg får fortsatt ikke med hele kullet mitt på en MH ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen garanti for å få med ett helt kull på samme MH.

Akkurat dette synes jeg er kjipt, for det er tydeligvis slik at de som tilhører klubben/rasen får plass først, og andre får restplassene. Noen ganger har jeg fundert på hvorfor de legger ut offentlig påmelding når det tydeligvis allerede er fyllt opp med hunder, men det er kanskje en del av reglene for å få lov å arrangere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil alltid være sånn at en beskriver må vurdere hvilken rubrikk h*n setter sine kryss i - det er ikke alle hunder som reagerer A4 og da må man foreta en vurdering mht hvilket "kryss" som passer best til den adferden hunden viser.

Imouto fikk feks "går fram til kjeledressen idet fører setter seg ned", fordi hun ikke gjorde noe som passa inn i de andre boksene, men kom bort idet jeg lokka på henne. Hun var nemlig ferdig med dressen idet den hadde reist seg, og var på vei ut i skogen for å finne på noe annet. :P

Jeg synes det er litt merkelig at det er SÅ himla livet om å gjøre med disse MH'ene at folk reiser land og strand rundt for å gå for den og den beskriveren eller i det og det landet. Som alle bedyrer, så sier en MH noe om hundens mentale sammensetning i de situasjonene den blir utsatt for, men dersom utfallet blir diamentralt motsatt av forventa, så er jo også det interessant og sier noe om hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg har selv stått med klokke, sett at tiden ikke var gått ut på flere moment. Begge dommerene står å diskuterer og bedømmer hunden ned en rute. Ergo, de bedømte og beskrev ikke...

Og akkurat DET var noe jeg beit meg merke i da jeg gikk figurantkurset også - for kursholderen snakket veldig ofte om bedømmelse selv om det var MH det var snakk om - og når han "dømte" MH så satte han ikke kryss i rutene før hele MH'n var gjennomført - og DET blir helt feil for min del.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At man sier bedømmelse fremfor beskrivelse, blir for meg det samme som når man sier at MH er en mentaltest - det er bare er en forenkling. Det er bare fordi jeg har diskutert med folk som veit henger seg opp i bagateller jeg har begynt å presisere at MH er en mentalbeskrivelse, og at det er beskrivere som beskriver på en mh-beskrivelse, og ikke dommere.

Det hender jeg glemmer meg, og sier at en hund som har gått MH er mentaltestet, og kaller beskriverene for dommere. Det betyr ikke at jeg ikke veit at det er en mentalbeskrivelse, eller at beskriverene er beskrivere.

Nå har jeg vært litt rundt omkring, og syns at kvaliteten på beskriverene, testlederene og figurantene jevnt over er god. Jeg foretrekker dog å få mine hunder beskrevet på Hauerseter når belgerklubben arrangerer, for da veit jeg at alt går glatt. Vi er flinke, vi som har holdt på å arrangert MH'er der i 3 år nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat dette synes jeg er kjipt, for det er tydeligvis slik at de som tilhører klubben/rasen får plass først, og andre får restplassene. Noen ganger har jeg fundert på hvorfor de legger ut offentlig påmelding når det tydeligvis allerede er fyllt opp med hunder, men det er kanskje en del av reglene for å få lov å arrangere?

Man har ikke lov til det! Det skal være "første mann til møllen" eller trekkning ved mange påmeldte. Det er ikke lov i NKK sitt regelverk å holde av plasser :)

Og akkurat DET var noe jeg beit meg merke i da jeg gikk figurantkurset også - for kursholderen snakket veldig ofte om bedømmelse selv om det var MH det var snakk om - og når han "dømte" MH så satte han ikke kryss i rutene før hele MH'n var gjennomført - og DET blir helt feil for min del.

Jeg tror problemet ligger/har lagt på at det er veldig mange FA dommere som er vant med å dømme som blander kortene pittelitt.

Men jeg tror også det er bedre nå når MH begynner bli mer etablert og beskriverene faktisk har fokus på MH og beskrivelse. Den fasen med "bedømmelse" tror jeg er på vei til å fases ut.

Nå bare håper jeg man snart kan melde inn inntall MH iløpet av året til NKK, også avholde når man har nok hunder. Feks ved innmelding av ett kull til MH i en raseklubb.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror problemet ligger/har lagt på at det er veldig mange FA dommere som er vant med å dømme som blander kortene pittelitt.

Men jeg tror også det er bedre nå når MH begynner bli mer etablert og beskriverene faktisk har fokus på MH og beskrivelse. Den fasen med "bedømmelse" tror jeg er på vei til å fases ut.

Ja, det var vel det jeg fikk inntrykk av også - at vedkommende "dømte" MH på samme måte som funksjonsanalyse - og da blir det litt feil :).

Nå bare håper jeg man snart kan melde inn inntall MH iløpet av året til NKK, også avholde når man har nok hunder. Feks ved innmelding av ett kull til MH i en raseklubb.

Akkurat det tror jeg hadde gjort det mye lettere å få arrangert MH'er ja... Det er jo litt håpløst at alt skal være så forbanna terminfestet i lang tid i forveien. På den annen side - jeg ser jo at det kan by på problemer å få tak i dommere og funksjonærer da... eller da også - kanskje man skal si *ler*.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Men altså - det der med tiden går jo på testleder, og siden jeg selv gikk MH på rekord kort tid med Noah så vet jeg litt om akkurat det. Han fikk ekstremt snau tid og det gikk heller ikke to minutter mellom hver moment. Så ja, tiden er en issue - men det er vel mer og mer utbredt å utstyre testleder med stoppeklokke.

Når det gjelder å diskutere så handler vel det om at det er TO stykker - og det er ikke alltid de ser det samme. Og da må man faktisk diskutere å bli enige for å sette samme krysset. De er ikke alltid enige om hva de ser - hovedproblemet for meg med akkurat det er jo at en sterk personlighet lett vil kunne overkjøre en litt svakere person og insistere på at det h*n har sett er korrekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man har ikke lov til det! Det skal være "første mann til møllen" eller trekkning ved mange påmeldte. Det er ikke lov i NKK sitt regelverk å holde av plasser :)

Det skal visst det, men det er ikke sånn det praktiseres alle gangene.. Sånn sett hadde det vært bedre med et sentralt påmeldingssystem, for da er jo påmeldingen dato og klokkeslettstemplet, og arrangører kan ikke plukke og velge selv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal visst det, men det er ikke sånn det praktiseres alle gangene.. Sånn sett hadde det vært bedre med et sentralt påmeldingssystem, for da er jo påmeldingen dato og klokkeslettstemplet, og arrangører kan ikke plukke og velge selv..

Altså.. Det har vært flere tråder her på forumet der folk har spurt hvem som arrangerer MH til neste år, der bl.a. jeg har fortalt de at de klubbene som har arrangert i år, sannsynligvis arrangerer på omtrent samme tid til neste år, og at man bør sende de en mail om når de skal delta i 2013, og om det er ledige plasser. Når folk allerede nå, før terminlista kommer ut, planlegger å gå MH med sine hunder og sender påmeldinger, så sier det seg selv at plassene fort blir fylt opp. Skulle jeg gått MH med Leah i Norge (vi velger å gå sammen med resten av kullet i Sverige), ville jeg meldt henne på allerede for et halvt år siden. En oppdretter som bruker MH aktivt i sitt avlsprogram, ville meldt opp et kull til MH på samme måte, liksom. Det er den eneste måten man får alle hundene i et kull på samme dag det. Så nei, jeg tror ikke det ville vært bedre med et sentralt påmeldingssystem.

Jeg skjønner ikke furtinga om at man ikke kommer med. Jeg har vært på flere MH'er i 2012 der det ikke har vært fylt opp, så at det ikke skal være mulig å komme med, skjønner jeg ikke. Jeg har til og med vært hyret inn til et par MH'er som har måtte avlyses pga for få påmeldte - da er det ihvertfall ikke et problem at det ikke er nok plasser.

At det skal være så vanskelig å få tak i folk, fatter jeg ikke. Jeg ser flere klubber syte over det, men hverken jeg eller flere av de jeg kjenner har blitt kontaktet av de klubbene, så hvor vanskelig er det egentlig? Men det er klart, det er greit å spørre om sånt tidlig, ikke ei uke eller to før beskrivelsen skal være. Selv jeg som ikke har et liv, planlegger ting en gang i blant, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså.. Det har vært flere tråder her på forumet der folk har spurt hvem som arrangerer MH til neste år, der bl.a. jeg har fortalt de at de klubbene som har arrangert i år, sannsynligvis arrangerer på omtrent samme tid til neste år, og at man bør sende de en mail om når de skal delta i 2013, og om det er ledige plasser. Når folk allerede nå, før terminlista kommer ut, planlegger å gå MH med sine hunder og sender påmeldinger, så sier det seg selv at plassene fort blir fylt opp.

Men problemet blir jo at MH utlyses med påmelding (feks) en mnd før dato, dvs at de liksom ikke tar imot påmeldinger før det, mens i realiteten er medlemmer av klubben/de som har rasen allerede påmeldt. Og jepp, jeg har dobbeltsjekket at de ikke tok imot påmelding før utlyst dato. Ikke for det, jeg har fått gått alle testene/beskrivelsene lokalt med Valpis jeg, men hun var jo bare en, og jeg hadde ikke noen tidsfrist i forhold til oppdretter/kullplaner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg velger faktisk å ikke få mine kull bedømt i Norge av to årsaker:

Jeg har ingen garanti for å få med ett helt kull på samme MH.

Se under svaret til Tulip.

Og jeg har selv stått med klokke, sett at tiden ikke var gått ut på flere moment. Begge dommerene står å diskuterer og bedømmer hunden ned en rute. Ergo, de bedømte og beskrev ikke... Mulig det har blitt bedre de 2-3 siste årene, men jeg får fortsatt ikke med hele kullet mitt på en MH ;)

Den ene mente da at hunden skulle ha x mens den andre mente at hunden skulle ha y, så diskuterte de frem og tilbake og ble enige om hvor krysset skulle settes? Noen kaller dette å "dømme opp"/"dømme ned" jeg kaller det to forskjellige synsvinkler hvor beskriverne kommer med sine synspunkter og blir enige (har sett oftere og oftere at beskriverne heller ikke står ved siden av hverandre, for å kunne se momentene fra to forskjellige vinkler, og det med godt resultat).

Akkurat dette synes jeg er kjipt, for det er tydeligvis slik at de som tilhører klubben/rasen får plass først, og andre får restplassene. Noen ganger har jeg fundert på hvorfor de legger ut offentlig påmelding når det tydeligvis allerede er fyllt opp med hunder, men det er kanskje en del av reglene for å få lov å arrangere?

Nei, det du skisserer her er helt feil. Det er førstemann til mølla som gjelder, ingen hunder/raser er prioritert.

Det som har blitt gjort her i Trøndelag de årene NHK har arrangert MH eller FA, er at lenge innen søknadsfristen for å holde beskrivelser/tester har gått ut har klubben sendt ut spørsmål til eiere og oppdrettere for å finne ut hvor mange skal testes/beskrives. Så har antall dager blitt arrangert ut fra nærmeste 8 oppover.

Så når terminlistene blir lagt ut hos NKK er det de første som blir med (nei, ingen trekking som det står i et annet innlegg her). Første som ikke er blant de deltagende, blir første reserve osv... Vi har aldri arrangert test eller beskrivelse uten at det har vært andre raser representert heller (og det i løpet av 5-6 år), selv hvor vi har hatt bare en dag.

Og, dessverre for arrangørene, så skal det arrangeres selv om det er bare en hund påmeldt og arrangøren går mange tusen i underskudd...

For min del skulle jeg veldig gjerne hatt samme søknadsfrist og system som Sverige har. Der kan man be en klubb arrangere MH/MT for seg (da står det i terminlisten at det er "uppfødar MH/MT") og andre vet da at her er plassene tatt. Og de har heller ikke samme tidsramme for søknader som NKK har, man kan søke gjennom hele året.

At man sier bedømmelse fremfor beskrivelse, blir for meg det samme som når man sier at MH er en mentaltest - det er bare er en forenkling. Det er bare fordi jeg har diskutert med folk som veit henger seg opp i bagateller jeg har begynt å presisere at MH er en mentalbeskrivelse, og at det er beskrivere som beskriver på en mh-beskrivelse, og ikke dommere.

Er nok en "sykdom" vi som holder på med tester og beskrivelser har dette :P

Nå har jeg vært litt rundt omkring, og syns at kvaliteten på beskriverene, testlederene og figurantene jevnt over er god. Jeg foretrekker dog å få mine hunder beskrevet på Hauerseter når belgerklubben arrangerer, for da veit jeg at alt går glatt. Vi er flinke, vi som har holdt på å arrangert MH'er der i 3 år nå.

Etter å ha arrangert slike helger i flere år (for to klubber), er jeg også veldig bevisst på hvem som beskriver/dømmer og hvem som er med som figuranter og testledere for at arrangementet skal gå fint ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dratini:

Om en hund bruker x tid på å gå fram på ett moment og har x tid igjen før den skal forskyves ned ett moment. Da er se ikke uenighet å sette kryss i 2 ruter feil pga begge beskriverene mente at hunden hadde mer reaksjon enn tidsfristen tilsa... Da er det feil og en bedømmelse med en subjektiv mening. Helt uten for regelverket for MH.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har aldri arrangert test eller beskrivelse uten at det har vært andre raser representert heller (og det i løpet av 5-6 år), selv hvor vi har hatt bare en dag.

Det at DERES klubb ikke har gjort slik jeg skisserer, betyr ikke at andre ikke gjør det.

Når folk som forespør plass før opplyst dato for påmelding får beskjed om at det er fullt, og man ser på listene i ettertid at det var omtrent bare klubbmedlemmer/rasen som deltok, er det feil noen plass, og det er neppe hos den som forespurte plass før tia....

For min del skulle jeg veldig gjerne hatt samme søknadsfrist og system som Sverige har. Der kan man be en klubb arrangere MH/MT for seg (da står det i terminlisten at det er "uppfødar MH/MT") og andre vet da at her er plassene tatt. Og de har heller ikke samme tidsramme for søknader som NKK har, man kan søke gjennom hele året.

Det hørtes jo ut som et fint system, men er det mange nok klubber i Norge som har kapasitet til å følge opp dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men problemet blir jo at MH utlyses med påmelding (feks) en mnd før dato, dvs at de liksom ikke tar imot påmeldinger før det, mens i realiteten er medlemmer av klubben/de som har rasen allerede påmeldt. Og jepp, jeg har dobbeltsjekket at de ikke tok imot påmelding før utlyst dato. Ikke for det, jeg har fått gått alle testene/beskrivelsene lokalt med Valpis jeg, men hun var jo bare en, og jeg hadde ikke noen tidsfrist i forhold til oppdretter/kullplaner.

Det er sånn med arrangement som har en kapasitetsbegrensning. Jeg for min del syns det er fjollete at arrangørklubber ikke kan prioritere egne medlemmer - når vi i belgerklubben arrangerer MH så er det jo fordi at vi ønsker at flere belgere blir mentalbeskrevet, det er en av hovedmotivasjonene til å gidde å bruke 2-3-4 helger i året på dette, liksom.

Men som sagt.. Jeg veit det er klubber som må avlyse fordi de ikke har nok påmeldte, jeg veit at det er MH'er som ikke blir fylt opp, så at det skal være så umulig å komme med, det tror jeg faktisk ikke på :P

Utover det, så skulle jeg og ønske at det ikke var bare terminfestede MH'er i Norge, men at vi hadde samme system som i Sverige, der man kan melde opp en MH selv i løpet av året. Det hadde gjort ting veldig mye enklere for oppdrettere, fordi det er et lite poeng at et kull går samme dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er sånn med arrangement som har en kapasitetsbegrensning. Jeg for min del syns det er fjollete at arrangørklubber ikke kan prioritere egne medlemmer - når vi i belgerklubben arrangerer MH så er det jo fordi at vi ønsker at flere belgere blir mentalbeskrevet, det er en av hovedmotivasjonene til å gidde å bruke 2-3-4 helger i året på dette, liksom.

Kapasitetsbegrensing er jo greitt, men om MH er fyllt opp et år i forveien, hvorfor endres ikke dette i NKK sin liste som fullt, selv om det er et år til? Og på arrangørens hjemmeside? Et lite notis om at man kan sette seg på venteliste er jo mulig? (jeg gjorde det for FA, og fikk plass på 2 forsøk)

Og om det skal være førstemann til mølla, ventelister og en fastsatt dato for tidligste påmelding, så skal det ikke gå an at det er fullt før denne datoen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...