Gå til innhold
Hundesonen.no

"Hundehviskeren" bruker utdaterte metoder.


Ozzy
 Share

Recommended Posts

Hvem kan egentlig garantere dette, uansett metode som er brukt?

Om det alltid må ligge garantier bak slikt, ville vi vel neppe kommet særlig langt..

Er det noen som mener at sk. "snille" problemløsningsmetoder gjør hunden sikker for resten av livet, eller vil det altid være fare for tilbakefall? Hva vet vi egentlig om den statistikken?

Igjen er det vel uansett vanskelig å gi garantier for noe som helst. Det er altså levende vesener dette, som tenker, føler og er selvbevisste omtrent som oss selv, og mye kan skje uansett hva man gjør. Men samtidig - det som altså er poenget med noe av kritikken mot CM er at man ofte utsetter dyrene for tildels ekstreme påkjenninger. Det ville da være dumt å overse muligheten for at man kan få svi for dette senere.

Men så, selvfølgelig er det ikke noen som gir garantier andre veien heller uten å være i overkant dristige på grensen til useriøs. MEN jeg mener det er grunn til å tro at i og med at hunden under CMs "kommando" utsettes for langt større påkjenninger enn ved det som gjerne er alternativet, bør man her være ekstra obs på langtidsvirkningene av behandlingen.

Da altså virkningene av selve behandlingen, ikke nødvendigvis tilbakefall til uønsket atferd eller hva man nå enn frykter. Det er to litt forskjellige ting.

Men når folk har kommet så "skjevt" ut som endel har i CM-programmene vil nok de aller fleste "hundepsykolger" anbefale avlving - og det er jo selvsagt en permanent løsning på ethvert problem, da.

En mye brukt påstand jeg ikke finner særlig belegg for. De fleste ville nok prøvd, vil jeg tro.

Samtidig, her er grunn til å prøve å ta problemet ved roten. Hva er det som gjør at folk kommer så skjevt ut med hunden sin? Om vi klarte å finne ut av det, så ville ikke dette vært noe problem vel? Det hadde vært noe, det ;)

Da man jo ser at det er så populært å hate en eller annen liten mexikanerfyr som lever av å lage TVprogrammer som prøver å fortelle folk at de mange faktisk behandler hundene sine helt feil.

Hvis du tror det er så enkelt som dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En mye brukt påstand jeg ikke finner særlig belegg for. De fleste ville nok prøvd, vil jeg tro.

Samtidig, her er grunn til å prøve å ta problemet ved roten. Hva er det som gjør at folk kommer så skjevt ut med hunden sin? Om vi klarte å finne ut av det, så ville ikke dette vært noe problem vel? Det hadde vært noe, det ;)

Det er ikke noe vanskelig å finne ut av hvorfor folk kommer så skeivt ut av det med hundene sine? Ta en dæsj møkkabikkja, bland det med en dæsj kunnskapsløs eier, og en dæsj feil oppdragelse og en dæsj for lite mosjon/aktivitet. Blandingsforholdene kan variere.

Jeg syns forøvrig ikke at det er "ekstreme påkjenninger" å utsette en hund for en forholdsvis normal tur rundt i nabolaget der man kan møte på hunder, katter, folk på sykler eller andre ting med hjul. Det er heller ikke en ekstrem påkjenning for en hund å bo i en familie med barn, eller i et hus med en katt. Dette er helt normale ting, som normale hunder med normal oppdragelse takler helt uten å måtte ha besøk av atferds-"eksperter", samme om de heter Cesar Millan eller Gry Løberg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns forøvrig ikke at det er "ekstreme påkjenninger" å utsette en hund for en forholdsvis normal tur rundt i nabolaget der man kan møte på hunder, katter, folk på sykler eller andre ting med hjul. Det er heller ikke en ekstrem påkjenning for en hund å bo i en familie med barn, eller i et hus med en katt. Dette er helt normale ting, som normale hunder med normal oppdragelse takler helt uten å måtte ha besøk av atferds-"eksperter", samme om de heter Cesar Millan eller Gry Løberg.

Men selvfølgelig er ikke det ekstremt - når det er snakk om en helt normal hund som ellers er rimelig stødig og greit miljøtrent som en hund bør være.

Derimot, om bikkja har store problemer med å takle en konkret situasjon (uansett grunn), kan det godt være ekstremt å presse den ut i denne utfordrende situasjonen. Selvfølgelig er det her også gradsforskjeller, og veldig langt fra svart-hvitt. Noen problemer er større enn andre. Jeg sier ikke man skal dille og dalle med enhver hund, men for en som har langt fremskreden panikk eller angst for en spesiell situasjon, ting eller hendelse er det ikke nødvendigvis alltid riktig å kaste den uti det slik denne hundehviskeren ser ut til å mene litt for ofte.

Et menneske med klaustrofobi blir ikke uten videre sendt inn i nærmeste heis for å bli kurert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men selvfølgelig er ikke det ekstremt - når det er snakk om en helt normal hund som ellers er rimelig stødig og greit miljøtrent som en hund bør være.

Derimot, om bikkja har store problemer med å takle en konkret situasjon (uansett grunn), kan det godt være ekstremt å presse den ut i denne utfordrende situasjonen. Selvfølgelig er det her også gradsforskjeller, og veldig langt fra svart-hvitt. Noen problemer er større enn andre. Jeg sier ikke man skal dille og dalle med enhver hund, men for en som har langt fremskreden panikk eller angst for en spesiell situasjon, ting eller hendelse er det ikke nødvendigvis alltid riktig å kaste den uti det slik denne hundehviskeren ser ut til å mene litt for ofte.

Et menneske med klaustrofobi blir ikke uten videre sendt inn i nærmeste heis for å bli kurert.

Vel. Jeg er litt usikker på hvilke episoder du har sett der CM tvinger hunder med fremskreden panikk eller angst ut i en spesiell situasjon, jeg kan ikke si at jeg har sett så altfor mange av de. Jeg kan heller ikke komme på noen episoder der hundene har blitt tatt med i ekstreme miljøer - det er stor forskjell på å være engstelig i et ekstremt miljø, og å være engstelig fordi du er ekstremt dårlig mentalt. Og i de episodene jeg har sett av CM, så har han ikke "uten videre sendt" hunder inn i disse ekstreme miljøene for å bli kurert. Snarere tvert i mot, han bruker ofte lokking, godbiter og tid på å få hunder trygge i situasjoner de ikke takler.

Det du, Løberg og deres meningsfeller stort sett glemmer, er at CM tar på seg hunder andre folk hadde avlivet. Selv om jeg er av den formeningen at det ikke er vondt å være død, så klarer jeg å se verdien i at en mann som han går inn og i det minste prøver å lære eiere og hund å takle usaklige redsler/aggresjoner. Stort sett så klarer han å fikse ting. I de få tilfellene han ikke gjør det, så får hunden et nytt hjem, enten hos han på hundesenteret hans, eller hos mennesker med bedre forutsetninger til å takle sånne hunder enn de opprinnelige eierne hadde. Jeg antar at Løberg ikke et tilsvarende tilbud, har du?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det du, Løberg og deres meningsfeller stort sett glemmer, er at CM tar på seg hunder andre folk hadde avlivet.
Det er godt mulig at det er slik det er, men vet vi nå egentlig at dette er hunder som andre folk hadde avlivet? Med "andre folk" mener jeg andre hundetrenere.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er godt mulig at det er slik det er, men vet vi nå egentlig at dette er hunder som andre folk hadde avlivet? Med "andre folk" mener jeg andre hundetrenere.

Med andre hundetrenere, mener vi da folk som Gry Løberg, eller har vi en litt løsere definisjon på det?

Jeg veit at bikkjer med lignende problemer blir avlivet, gjerne etter råd fra mer erfarne hundefolk ja. Også i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med andre hundetrenere, mener vi da folk som Gry Løberg, eller har vi en litt løsere definisjon på det?

Jeg veit at bikkjer med lignende problemer blir avlivet, gjerne etter råd fra mer erfarne hundefolk ja. Også i Norge.

Jepp, det kan jeg egentlig henge meg på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med andre hundetrenere, mener vi da folk som Gry Løberg, eller har vi en litt løsere definisjon på det?
Tja, jeg husker at her til lands var Lundqvist tidlig ute og advarte mot at Hvermannsen adopterte Milans metoder. America Humane (vistnok Amerikas største organisasjon for bekjemping av vold mot barn og dyr) hadde for noen år siden et hundetrenersymposium hvor den mer "brutale" siden av Milans metoder ble gjennomgått. Milan var også innvitert og deltok og etter det skal han vistnok vist en noe "mildere" form for bruk av aversive treningsmetoder.

Red: Men det var egentlig ikke det jeg spurte om, men om Milans metoder er den eneste redningen for utaggerende bikkjer. Slike bikkjer som vi ser på TV.

Jeg veit at bikkjer med lignende problemer blir avlivet, gjerne etter råd fra mer erfarne hundefolk ja. Også i Norge.
Jeg ser ikke noe problem med at eiere med spesielt utaggerende atferd får slike råd :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg husker at her til lands var Lundqvist tidlig ute og advarte mot at Hvermannsen adopterte Milans metoder. America Humane (vistnok Amerikas største organisasjon for bekjemping av vold mot barn og dyr) hadde for noen år siden et hundetrenersymposium hvor den mer "brutale" siden av Milans metoder ble gjennomgått. Milan var også innvitert og deltok og etter det skal han vistnok vist en noe "mildere" form for bruk av aversive treningsmetoder.

Lundqvist er også en kommersiell hundeskole, som tar på seg å evaluere og legge opp treningsplan for hunder med atferdsproblemer. Jeg beklager, men jeg klarer ikke å se kritkken deres bare som bekymret kritikk når jeg veit de tjener penger på akkurat de samme kjøterene som CM gjør.

Red: Men det var egentlig ikke det jeg spurte om, men om Milans metoder er den eneste redningen for utaggerende bikkjer. Slike bikkjer som vi ser på TV.Jeg ser ikke noe problem med at eiere med spesielt utaggerende atferd får slike råd :)

Eneste redningen er det neppe, det er alltids en kule å få i panna, eller en eller annen som samler på sånne skrapbikkjer for å redde de (CM for eksempel). Det er også helt utrolig hvordan folk jenker hverdagen sin til så den passer rundt møkkabikkjer - å gå tur på natta fordi at bikkja ikke kan passere noe uten å høres ut som den er angrepet av rabies f.eks, eller ha hunden i bur så fort det kommer mennesker under konfirmasjonsalder på besøk.

Men hvis du prøver å spørre meg om jeg tror at utaggerende hunder kan reddes ved hjelp av hyggeligere metoder, så finnes de og. Det tar dog tid, noe folk som har bikkjer som biter sjeldent har, og det krever en viss kunnskap om hvordan man trener hund, noe folk med sånne bikkjer sjeldent har - da hadde de vel neppe endt opp med utaggerende møkkabikkjer i utgangspunktet.

Men for all del. Gry har holdt på med dette i noen år nå, hun har vel statistikk på hvor mange møkkabikkjer hun har reddet fra avlivning vil jeg tro. Det rare er at sånt kommer de aldri med, disse som kritiserer CM. Eneste som ligner statistikk fra de, er påstanden om at de har fått flere kunder etter at TV-Norge begynte å sende Hundehviskeren på tv. Jeg har ikke helt den store troa på at et tv-program lager flere møkkabikkjer. Om TV-Norge skal ha skylda for noe, så må det i såfall være at de gjør folk oppmerksomme på at drittbikkjene deres er drittbikkjer. Og det burde vel strengt tatt både Lundqvist og Gry være glad for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for all del. Gry har holdt på med dette i noen år nå, hun har vel statistikk på hvor mange møkkabikkjer hun har reddet fra avlivning vil jeg tro. Det rare er at sånt kommer de aldri med, disse som kritiserer CM. Eneste som ligner statistikk fra de, er påstanden om at de har fått flere kunder etter at TV-Norge begynte å sende Hundehviskeren på tv. Jeg har ikke helt den store troa på at et tv-program lager flere møkkabikkjer. Om TV-Norge skal ha skylda for noe, så må det i såfall være at de gjør folk oppmerksomme på at drittbikkjene deres er drittbikkjer. Og det burde vel strengt tatt både Lundqvist og Gry være glad for.
Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.

Er det noen som har ment, eller gitt utrykk for noe annet?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noen som har ment, eller gitt utrykk for noe annet?

Eller så kan det jo hende at folkene som har hatt uoppdragne drittbikkjer som har lært seg å utagere faktisk skjønner hundens språk/tegn etter å ha vært igjennom et treningsopplegg for å fjerne unotene. Da lar de det forhåpentligvis aldri bli så ille igjen - og da trenger de heller ikke å starte helt på bunnen igjen.

Jeg tror heller ikke deres hund nr 2, 3 eller 4 vil trenge samme type "brannslukking"...

Men jeg må faktisk le litt av dette. Senest nå på lørdagen så jeg en dame som sto med sin cairnvalp og skulle prøve å få vekk oppmerksomheten den viste mot våre hunder. Hun "tsssk" et og dyttet den med to fingre foran på brystet, gang etter gang etter gang.. Tror ikke valpen oppdaget det engang - den syntes jo bare de andre hundene var SÅ kule å se på.

Jeg sto lenge og fulgte med og ventet på røsk-og-napp i båndet, men se der - DET kom aldri. Valpen ble bare fjernet fra situasjonen (satt inn i bilen). Så jeg tror faktisk ikke folk flest starter å mishandle hunden sin sånn helt villt bare fordi CM røkker litt i halsbåndet til noen hunder på TV.

Det har nå blitt "politisk korrekt" å hate CM (ellers er man jo en dyremishandler), men man gir ikke fyren den kreditten han burde få. Han har hundeprogrammer i nesten beste sendetid og han forsøker faktisk å få folk til å forstå at hunder er hunder (ikke barn), de mååå ikke få dilldall og godiser heeeele tiden, alle raser kan lære seg å være hund og hunder trenger faktisk å få gå på tur og bevege seg. SÅ kan man såklart kritisere bruk av pigg/strøm og sånne ting, men det står faktisk advarsel foran hvert program at folk ikke skal prøve seg på dette på egen hånd.

Jeg tror ærlig talt ikke det er så veldig fryktelig, jeg...

Susanne

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.

Jeg sa ikke at bare CM kunne "redde" disse hundene, jeg sa at han stort sett tok på seg bikkjer andre hadde avlivet. Det er en nyanseforskjell der, vet du. At man kan, betyr ikke at man vil.

Merkelig logikk btw, at det ikke er CM som er problemet fordi han nok veit hva han gjør, når det er han som blir kalt dyremishandler. Det er han som - som du skriver - slår, sparker, kveler, struper eller strømmer disse hundene. Men ja - min største bekymring er hermerene. Det betyr ikke at jeg syns CM er en dyremishandler - nettopp fordi jeg mener at han veit hva han gjør. Det er alle de andre idiotene som ikke har forståelsen og timinga som er dyremishandlere. Men at man hele tiden nægger om CM og hvor grusom han er, virker mot sin hensikt for min del, særlig når de som nægger mest, er aktører som har penger å tjene på at folk ikke følger rådene hans (og da mener jeg rådene om å oppdra og mosjonere bikkja si før man begynner å degge for den).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.

All trening må i utgangspunktet repiteres og vedlikeholdes. Men det er vel grunn til å tro at en hund som har gått i gjennom et rehabiliteringsopplegg ikke nødvendigvis må gjennom det samme på nytt og på nytt? At den må minnes på hvem som bestemmer er nok tilfelle, men neppe med samme bruk av aversivere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

All trening må i utgangspunktet repiteres og vedlikeholdes. Men det er vel grunn til å tro at en hund som har gått i gjennom et rehabiliteringsopplegg ikke nødvendigvis må gjennom det samme på nytt og på nytt? At den må minnes på hvem som bestemmer er nok tilfelle, men neppe med samme bruk av aversivere.
Men dersom man mener at atferdsendring - selv for disse hundene - kan gjennomføres uten bruk av aversiver så kan vel den endrede atferden også vedlikeholdes uten bruk av samme?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dersom man mener at atferdsendring - selv for disse hundene - kan gjennomføres uten bruk av aversiver så kan vel den endrede atferden også vedlikeholdes uten bruk av samme?

Ja, selvsagt. Er ikke det opplagt?

Men nå er det vel nettopp delte meninger om atferdsendring i en del tilfeller kan gjennomføres uten av bruk av aversivere. Det er vel ofte kjernen i uenighetene om dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dersom man mener at atferdsendring - selv for disse hundene - kan gjennomføres uten bruk av aversiver så kan vel den endrede atferden også vedlikeholdes uten bruk av samme?

Ja, selvsagt. Er ikke det opplagt?

Men nå er det vel nettopp delte meninger om atferdsendring i en del tilfeller kan gjennomføres uten av bruk av aversivere. Det er vel ofte kjernen i uenighetene om dette.

Det avhenger vel helt av hvordan man forstår begrepet? Aversiver hører vel under kategorien straff, men ikke all straff er aversiver som vel omtales som bruk av fysiske virkemidler for å få redusere sansynligheten av en uønsket atferd. Derfor kan etter min mening endring av atferd også gjennomføres v h a en kombinasjon av positiv forsterkning og straff uten bruk av aversiver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det avhenger vel helt av hvordan man forstår begrepet? Aversiver hører vel under kategorien straff, men ikke all straff er aversiver som vel omtales som bruk av fysiske virkemidler for å få redusere sansynligheten av en uønsket atferd. Derfor kan etter min mening endring av atferd også gjennomføres v h a en kombinasjon av positiv forsterkning og straff uten bruk av aversiver.

Ja, jeg er enig i at straff / korrigering verken trenger å være skremmende eller smertefullt.

Og den mest brukte treningsmetoden enten det gjelder "vanlig" hundetrening eller atferdsendring er vel nettopp en kombinasjon av positiv forsterkning og straff / korrigering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...