Gå til innhold
Hundesonen.no

Bør en aggresiv hund få leve??


Renate A

Recommended Posts

hva er egentlig en agressiv hund? er en hund agressiv om den har bitt en gang? Synes det blir veldig feil å slå alle "aggressive" hunder under samme kam. f.eks:

En hund står bundet utenfor en butikk (neida, vet det ikke er lov, men bruker det som et eksempel selv om :) ) Det er en usikker hund etter å ha blitt mishandlet hos tidligere eier. Det kommer en mann bort og skal klappe denne hunden. Hunden viser dempende signaler, snur seg vekk. Mannen bryr seg ikke, og forsetter å bevege seg mot hunden. Hunden har blitt straffet sterkt for å knurre før, og tør ikke gjøre det igjen. Så akkurat i det mannen strekker hånden fram, biter hunden og mannen begynner å sylblø..

Kan tenke meg at i mange like tilfeller ville mannen sett på hunden som aggressiv og vært fast bestemt på at "den hunden skal avlives. den er aggressiv! :-o " Her var det både mannen og eieren av hundens feil. Hunden gjorde som den hadde blitt "lært." Og det var den eneste muligheten til å slippe unna den skumle mannen..

Læreren min fortalte en gang om en hund som var blitt avlivet da den hadde bitt en liten jente "helt plutselig." Hunden hadde aldri skadet noen før, men ble fort avlivd uten å egentlig tenkte over årsaken til at han bet. Senere fant veterinæren mange stikkhull i hodebunnen på hunden. Da hadde den lille jentet sittet å stukket stiftenåler i hodebunnen på hunden. Til slutt hadde ikke hunden orket mer, og bitt. :lol: (hele historien hørtes egentlig ganske rar ut, men slik fortalte læreren min den hvert fall.)

Jeg ville ikke vært for tidlg ute med å avlivet Sico om han hadde bitt.. Kanskje jeg er egoistisk, men jeg ville latt proffesjonelle sett på ham og tatt imot råd fra dem. Kanskje det hadde vært mulig å trene det vekk, (om han f.eks var usikker på fremmede mennesker, hunder osv.) Også heller holdt ham unna flest mulig mennesker, og PRØVD å fikset det. misforstå meg rett; jeg ville ikke ventet til han hadde bitt for 2. gangen med å avlive han. Men altså prøvd trene det vekk på en eller annen måte. Finne grunnen, og jobbe derfra. Lære han å ikke være usikker..

rotete dette ble da :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Det jeg synes er det viktigste (og vanskligste) er å ta hensyn til om hunden lider under sin egen psyke..De fleste er vel enige om at det er uetisk å holde en hund med store fysiske smerter i live -men hva med de psykiske?

Uten å ha all verdens egen erfaring i hverken kroniske smerter eller psykiske lidelser tror jeg at jeg ville valgt HD fremfor angst var jeg en hund.

Pan måtte jeg skjerme for alt fra veltede møbler til klirring i metallskåler,det var bare ett sted i verden han følte seg helt, helt trygg og det var under senga mi -og der lå han titt og ofte.

Er det noe jeg angrer dypt her i verden så er det at jeg lot han lide så lenge,en fare for samfunnet eller ikke.. :lol:

Jeg personlig synes det aspektet er litt lite belyst i debatten rundt farlige hunder -for det er jo stort sett de reddeste hundene som er de farligste ikke sant? Jeg kunne sikkert hatt Pan til han ble gammel og grå jeg -uten å komme noe nærmere en alvorlig hendelse enn det vi var den dagen han plutselig pekte seg ut en 1-2 åring han skulle kveste (jada,jeg vet at det sikkert ikke var helt umotivert,men jeg kan ikke for mitt bare liv skjønne hva som egentlig skjedde,guttungen så ikke pelsen engang før han brølte frem fra under stolen min i villt raseri) -men jeg fikk meg altså en alvorlig vekker og i den senere tid ser jeg mer og mer hvor riktig det var å la han slippe for hans egen del.

Gamle-gronnisen min kunne jeg også sikkert ha holdt i live lenger enn jeg gjorde ,men da helsen brått begynnte å skrante og han ble mer og mer forvirret (vetrinæren sa han var dement :? ) ble de dårlige nervene hans tungen på vektskåla som gjorde at han fikk slippe..Da fikk det ikke hjelpe at han ikke lenger var så aggresiv mot møtende hunder og at jeg hadde lært meg hva han klikket på hos enkelte mennesker -og heller ikke at jeg forgudet den gamle generalen min...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er slik at en hund er aggressiv etter å ha bitt én gang så er Pito aggressiv.

Eller hun har aldri bitt men hun har glefset tre ganger.

Dette syns jeg er HELT ok fordi at jeg så på henne i alle situasjonene og hun dempet masse.

Jeg syns at man skal se det an på hunden om den er det man kaller aggressiv eller ikke.

Men om en hund går rundt og er en trusseø for barn og folk rundt seg så tror jeg ikke at den har det noe godt med seg selv og det er kanskje best for både dem og andre å la den slippe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er slik at en hund er aggressiv etter å ha bitt én gang så er Pito aggressiv.

Eller hun har aldri bitt men hun har glefset tre ganger.

Dette syns jeg er HELT ok fordi at jeg så på henne i alle situasjonene og hun dempet masse.

Jeg syns at man skal se det an på hunden om den er det man kaller aggressiv eller ikke.

Men om en hund går rundt og er en trusseø for barn og folk rundt seg så tror jeg ikke at den har det noe godt med seg selv og det er kanskje best for både dem og andre å la den slippe..

Helt enig :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det spørs hvordan hunden er. Mange hunder kan bite hardt, men på utrolig mange situasjoner. Noen hunder gjør det av redsel fordi de ikke ser noen annen utvei fordi de blir holdt fast osv. Noen hunder kan bite fordi de leker, men dette kan jo også bli ett hardt bitt. Mens Kali biter også, men hun er aldri sint, det er gjeting eller leking. Hvis er med å leker med ball(noe hun ikke får lov til lenger) er det stor sjanse for at du kan bli bitt i beinet. Og det kan være alt fra et lite napp til at det gjør skikkelig vondt.

Dette er fordi hun elsker å leke med ball og hun må bite i den, hvis hun da ikke får tilgang til ballen finner hun noe annet å bite i. Før beit hun mye i sykler og folk som jogger, men det har jeg klart å få slutt på. Jeg merker med n gang hun har tenkt å prøve seg(det skjer kun hvis hun er skikkelig stressa)

Jeg hadde aldri avlivt henne pga gjeting eller leking fordi jeg vet at det er noe vi kan jobbe med, slik at vi kan få slutt på det.

Hvis hun hadde vært agressiv mot mennesker og ikke hadde det bra ville jeg latt henne slippe, etter å ha prøvd å arbeidet med det selfølgelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vanskelig å svare på, og jeg er ikke så flink med ord at jeg kan få ned det jeg tenker så bra formulert, men jeg skal gjøære et lite forsøk likevel.

Jeg tror ikke det er så enkelt som å si at hvis en hund hadde angrepet noen "uprovosert" (og hva menes egentlig med det? Menneskene har funnet ut masse om hundene, men langt fra alt. Hunder er veldig følsomme dyr og den kunne bitt uten at mennesket hadde oppfattet noen av de signalene vi kjenner til. Selv om de kanskje var der...) så hadde jeg tatt den, siden da hadde den ikke hatt det godt med seg selv.

Men det er få skader som sitter så dypt at det ikke kan rettes opp igjen. Jeg tror egentlig det er sjelden man kan si at et bitt er "uprovosert" (okei, man kan aldri stole 100% på hunder, men det kan man vel ikke på noen, hverken mennesker eller dyr... ), som regel har man en grunn for å bite noen, hva ellers skal man tjene på det?

Synes alle dyr har rett til en sjanse. Selv om det er en tid da man har fått nok sjanser også selvfølgelig.... Jeg vet bare at om Tjorven hadde vært bare min hund og jeg hadde tatt avgjørelsen om hun skulle blitt avlivet, hadde jeg tenkt nøye gjennom det, og mest sannsynlig gitt henne en ny sjanse og søkt hjelp hos en profesjonell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg synes er det viktigste (og vanskligste) er å ta hensyn til om hunden lider under sin egen psyke..De fleste er vel enige om at det er uetisk å holde en hund med store fysiske smerter i live -men hva med de psykiske?

Uten å ha all verdens egen erfaring i hverken kroniske smerter eller psykiske lidelser tror jeg at jeg ville valgt HD fremfor angst var jeg en hund.

.

Fullstendig enig! Jeg mener ikke at enhver som ikke passer i A4 formatet, skal gå i kverna. Men jeg ser ikke poenget i å holde en stakkar som er redd sin egen skygge,og holder på å drite seg ut av den, i live. Ei heller en som syns angrep er det beste forsvar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fullstendig enig! Jeg mener ikke at enhver som ikke passer i A4 formatet, skal gå i kverna. Men jeg ser ikke poenget i å holde en stakkar som er redd sin egen skygge,og holder på å drite seg ut av den, i live. Ei heller en som syns angrep er det beste forsvar.

Dere begge sier mye av det jeg mener.

Det kan ikke være godt for en hund og være redd eller føle at den må forsvare seg hele tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hva er egentlig en agressiv hund? er en hund agressiv om den har bitt en gang? Synes det blir veldig feil å slå alle "aggressive" hunder under samme kam. f.eks:

En hund står bundet utenfor en butikk (neida, vet det ikke er lov, men bruker det som et eksempel selv om :lol: ) Det er en usikker hund etter å ha blitt mishandlet hos tidligere eier. Det kommer en mann bort og skal klappe denne hunden. Hunden viser dempende signaler, snur seg vekk. Mannen bryr seg ikke, og forsetter å bevege seg mot hunden. Hunden har blitt straffet sterkt for å knurre før, og tør ikke gjøre det igjen. Så akkurat i det mannen strekker hånden fram, biter hunden og mannen begynner å sylblø..

Kan tenke meg at i mange like tilfeller ville mannen sett på hunden som aggressiv og vært fast bestemt på at "den hunden skal avlives. den er aggressiv! :-o " Her var det både mannen og eieren av hundens feil. Hunden gjorde som den hadde blitt "lært." Og det var den eneste muligheten til å slippe unna den skumle mannen..

Jeg ville ikke vært for tidlg ute med å avlivet Sico om han hadde bitt.. Kanskje jeg er egoistisk, men jeg ville latt proffesjonelle sett på ham og tatt imot råd fra dem. Kanskje det hadde vært mulig å trene det vekk, (om han f.eks var usikker på fremmede mennesker, hunder osv.) Også heller holdt ham unna flest mulig mennesker, og PRØVD å fikset det. misforstå meg rett; jeg ville ikke ventet til han hadde bitt for 2. gangen med å avlive han. Men altså prøvd trene det vekk på en eller annen måte. Finne grunnen, og jobbe derfra. Lære han å ikke være usikker.

Det er mange historier om urettferdig avlivede hunder ja. Men har en hund brutt grensen for å bite EN gang, vet man aldri når den tyr til den løsningen igjen! Det trenger ikke være en særlig vanskelig situasjon heller neste gangen,og det er det jeg ikke liker.

Et eksempel er en hund som kom inn på jobben. Eier skulle prøve en kløv,og alt var vel.Min kollega sitter tilfeldigvis på en krakk ved hundens ene side,og hadde gjort det fra hunden kom inn. Etter prøving,snur hunden hodet 180 grader,og griper etter min kollega sin arm, som kom fra det med en liten rift - hun er vant til hunder, så hun satt helt i ro de tre sekundene det tok. Ok - ingen skadet,og eier vet at han må være påpasselig (fra førav) - mens eies så unskylder hundens oppførsel, kommer det forbi en liten jente ca 1 meter ifra - hun gikk rett forbi hunden og så den ikke - hunden hopper frem og hadde den ikke vært i kort kobbel, hadde denne jenta hatt 50kg bikkje rundt halsen.

Denne hunden lever ennå, og eier må være svært forsiktig med hvor han går,og hvem han evt møter på. Et godt hundeliv???? NEPPE...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eftersom ämnet har kommit upp på mer än ett forum har jag skrivit lite mer ingående om Missy i vår blogg. Välkomna att läsa och förfasas...

http://www.blogtown.se/diary.php?year=2005&month=12&day=29&id=klickerklok

Ser at du jobber mye med Missy og hennes problemer og at hun viser respons på treningen.

Missforstå meg ikke, jeg er glad i å jobbe med problemhunder, Chicka var en problemhund når hun kom til meg fra FOD, men hun biter ikke.

Det var mye stress i hun når jeg fikk hun, hun gikk ikke sammen andre hunder og hun bare trakk seg unna andre mennesker, men gjorde aldri utfall.

Nå kan hun klappes av ukjente mennesker, men jeg sier alltid nei til barn, nettop av den grunnen at jeg vet at Chicka ikke vil.

Andre hunder leker hun godt med nå også, og viser et bra hundespråk, noe som nesten var borte når jeg fikk hun.

Det jeg skal frem til er at om hunden biter et menneske uprovosert eller napper til dem (noe som kan bli bitt ved senere anledning), så ville ikke jeg stått ansvarlig for denne hunden.

Ok hvis man vil kalle meg feig eller at jeg ikke vil trene på det, men jeg mener at en hund som viser agresjon umotivert og som har bitt er en tikkende "bombe", og jeg er ikke intressert i å se et barn bli skambitt av min hund bare fordi jeg er såå glad i hun...det blir helt feil, syntes jeg.

Hva alle andre gjør er ikke min sak, men jeg vil ha mitt på det rene og ha en hund som fungerer i samfunnet. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er et stort ansvar å ha en potensielt aggressiv hund, så hvorvidt en sånn en burde avlives eller ei, kommer an på eieren, og på hunden..

Det det står mest på, er hva slags liv man er villig til å leve for hundens skyld. Jeg har selv avlivet en hund fordi han beit, og vi hadde en del regler for hvordan man kunne og ikke kunne omgås med han.

Jeg visste jo sånn ca hva jeg fikk i hus, da han ble omplassert til meg i 14 mnd alder. Jeg syns forøvrig han var verdens skjønneste skapning, sett bort fra hans "små" problemer og særegenheter. Alt som lignet kritikk om hvordan han var, ble avføyd, de menneskene som våget å snakke nedsettende om han, hadde selvsagt ikke forstått han.. Jeg fikk all hjelp en kan be om fra oppdretteren hans, vi trente daglig på at han skulle bli bedre, han BLE bedre også, på noen punkter.. Dette blir vanskelig å forklare sånn at han ikke høres ut som en monsterhund, for han var så nære det jeg ville kalle drømmehund, men..

Når jeg fikk han, var han i sin mest sjarmerende pubertetsfase, kan man vel si..? Han hadde vel også fått bestemme en del sjøl, så pelsstell og kloklipp var ikke noe han uten videre ville være med på.. Han hadde lært at knurring og glefsing funker, da får man vilja si, og miljøtreninga hadde vel ikke vært av de beste?

Jeg brukte klikker på denne hunden, og han var ikke det minste redd for å prøve og feile (som jeg har hørt at disse crossover-hundene skal være :P ), så i en salig blanding av mild tvang og "shaping" (dvs at han hadde ikke rare valget, men vi begynte i det små og belønnet for all "velvilje" fra hans side.. hehe) trente vi på håndtering. Morsomt egentlig, for han hadde et lite problem med testikkelsjekk (som han hadde sluppet unna fordi han snappet etter folk), så alle vi møtte hadde bare å ta på han mens jeg holdt, også fikk han belønning og ros for å finne seg i det.. Det resulterer i en del rare blikk det, når noe av det første man sier til andre folk er "ta på ballene hans!" :lol:

Han var morsom å trene med, for ting gikk fort med han (jeg var fra før av vant til husky, som rett nok kan være kjapp fysisk, men sånn treningsmessig går det vel ikke akkurat i 100?), og vi shapet frem masse "unødvendige" øvelser som rulle rundt, snurre rundt, targeting på papptallerkner (mye billigere enn musematter, men ligger kanskje ikke like støtt? hehe) sitte bamse, slikke snute, bukke, rygge osv.. Han hadde en fantastisk dekk, selv i springmarsj plasket han i bakken når jeg ba om det.. Han var kjempemorsom å trene med, og målet var selvsagt lydighetschampionat (hvorfor ikke sikte høyt når du førstes sikter?)

Etterhvert som han slo seg til ro her hjemme og ble normalt håndterbar, eskalerte problemene vi hadde ute. I begynnelsen "låste" han seg når vi møtte andre hunder på tur, etterhvert som han ble eldre og fikk mer "baller" og meninger, begynte han å nafse i den som holdt han (som selvsagt alltid var meg, det var ikke så mange andre som ville eller fikk lov å gå med han). Det var forøvrig aldri merker eller lignende etter han, det var bare kjeksing i tøyet, liksom..

Vi trente så godt vi kunne på dette også, jeg krøyp til korset og kjøpte grime til han, med det i tankene at så lenge jeg kontrollerte hodet, så hadde jeg kontroll på hunden. Hvilket funka greit nok en stund.. Han var vel ikke akkurat en hund folk syns det var morsomt å møte, i og med at han hørtes ut som om han hadde tenkt å drepe det han kom over, men når han var løs i møte med andre hunder, så var han en normal fjortis, litt eplekjekk i noen møter, liten gutt i andre møter :) Så vi brukte grime i håp om at dette kom til å gå over med litt tid og trening.. Og i håp om at jeg fant en belønning som nådde inn til han selv når han så andre hunder..

Nå har det seg sånn da, at Herverket var en vakker hund, så vi ville selvsagt stille han ut. I store møljer var det jo ikke noe problem, da ble det litt for mange til at han klarte å blinke seg ut en han kunne reagere på, så jeg tenkte at det var sikkert lurt, det er en form for miljøtrening det og.

Det ble en siste utstilling på Herverket mitt, for han fant plutselig ut at han kunne ta den hunden som sto bak meg. Dessverre for han så satt han fast, så da fant han ut at han kunne jo bite meg istedet :P

Jeg brukte to dager på å bestemme meg for om jeg ville beholde han eller om jeg burde avlive han, og det var ikke med lett hjerte jeg bestemte meg for at han ikke hadde livets rett. Oppdretteren var heldigvis svært forståelsesfull (hun var vel rimelig klar på at hun ville avlive, men hun støttet meg uansett hvilket valg jeg tok), og det føltes helt for ****** å sitte og se på en hund som ikke var to år engang, trekke sitt siste åndedrag..

Jeg kunne sikkert valgt å gi han en sjanse til, hadde det vært bare dette med utstilling som hadde vært problemet, eller om jeg bodde helt alene for meg selv inni skogen (jeg vurderte faktisk å flytte langt til skogs for hans skyld), men jeg bor dessverre på et boligfelt med hund i annethvert hus, jeg kunne ikke velge å ikke møte andre hunder.. Og det var ingen "god" grunn til at han beit meg, jeg satt bare i veien for han.. Så jeg valgte å avlive..

Min eldste hund var motstykket til Herverket. Han var verdens snilleste Gubbelille, bråka aldri med andre hunder, fant seg i all håndtering uten å protestere (det hendte han sutra litt, han var en hårsår og følsom liten sak), reagerte aldri på noe mine søte tobeinte kunne finne på med han, han gikk alltid unna om han trodde det kunne bli bråk (det være seg med tobeint eller firbeint). Da mitt eldste barn var 4 år gammel, løp han fra rommet sitt og ut i stua for å fortelle noe, snubler i den sovende hunden midt på gulvet og lander med hele kroppen på hunden.. Som ser opp på barnet, og legger seg ned igjen.. Med Gubbelille kunne jeg være trygg på at han alltid ville velge noe annet enn å bruke tennene, han ville alltid prøve å gå unna.. Og jeg tror ikke han ville bitt noen om han ble pressa videre heller (vi testa aldri ut det, det var liksom ikke nødvendig).

Jeg antar det er litt av grunnen til at valget ble som det ble med Herverket? For jeg syns ikke hunder skal bruke tennene, de har alltid muligheten til å velge noe annet! De kan gå unna, de kan kjempe imot fysisk, eller de kan bare gi opp.. Og har de førstes valgt å bite, er terskelen for å bite igjen litt lavere, fordi de har erfart at det funker!

Det var ikke før etter at Herverket var borte, jeg la merke til hvor slitsomt det egentlig er å ha en sånn hund. Det er litt ironisk, for når jeg hadde han, så syns jeg ikke det var slitsomt i det hele tatt, det bare var sånn.. Selv mine søte små, som hadde vokst opp med verdens snilleste Gubbelille, syns det bare var sånn, Herverket var rar han, og det tok vi hensyn til..

Jeg tror jeg ville valgt Herverket igjen, om jeg kunne.. Men jeg veit og at jeg hadde sett saken i et helt annet lys om det var en uskyldig utenforstående han hadde bitt.. For en ting er å ta den risken sjøl, det er for meg noe helt annet å utsette andre for den..

EDIT: PS! Jeg syns ikke egentlig at Herverket var en aggressiv hund, selv om han reagerte aggressivt i den situasjonen.. For han var vanligvis ikke en sint og bisk hund, han var bare sær og egenrådig..

- Hmm.. Og det kan selvsagt være at jeg bare unnskylder han nå? :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fullstendig enig! Jeg mener ikke at enhver som ikke passer i A4 formatet, skal gå i kverna. Men jeg ser ikke poenget i å holde en stakkar som er redd sin egen skygge,og holder på å drite seg ut av den, i live. Ei heller en som syns angrep er det beste forsvar.

Kan være enig i dere på en måte, MEN synes det kommer an på om det er noen grunn til at hunden er redd, og om det kan gjøres noe med. Tinka var ett vrak når hu kom hit, men maken til livsglede har jeg ikke sett hos andre hunder. Hu var redd det meste. Og fikk epileptiske anfall hver gang hu var redd. Hadde hun bare blitt avlivet hadde jeg jo selvfølgelig ikke visst hva jeg gikk glipp av, men nå som jeg vet, er jeg jammen glad hun kom hit, og ikke til noen som avlivet henne. Så synes ikke man skal gi opp med en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kanskje ikke noe i denne diskusjonen da jeg foreløpig kanskje er litt vel hundevennlig,men jeg prøver meg for det:)

Jeg er egentlig veldig i mot avlivning av dyr generelt uansett situasjon.

Jeg skal prøve og forklare hvorfor:

1: Da jeg var 7 år fikk vi en fantastisk blandngshund,etter en tid viste det seg at han var "aggressiv" ovenfor små dyr,han ble levert tilbake og så avlivet.

2: Da jeg var ca 10 år fikk vi en voksen st.bernhard hann,kjempeflott og utrolig snill. Etter hvert ble han aggressiv mot folk som kom på besøk. Han gjorde aldri anntydning til og gjøre familien noe men likevel.. Så foreldrene mine bestemte at han skulle avlives,jeg ble med inn hos dyrlegen og var hos han hele tiden. Det er IKKE en god opplevelse.

3: Da jeg var 14 år fikk jeg samboer,vi flyttet for oss selv. vi hadde en schæfer hann og da han var ca 6 mnd fikk vi en landseer hann på ca 3 år. Det viste seg etter en liten stund at hunden var dominant og pga boforhold osv ble vi enige iom at han skulle avlives(han glefset etter meg). Også da ble jeg med inn.. jeg kommer til og angre og lide for den avgjørelsen leeeenge,han fikk sprøytene også begynte han og gispe. Dyrlegen sa selv at han ikke hadde vært borte i at de gispet så mye før...

4: Min søster skulle passe schæfer hannen vår,hun fikk streng beskjed om og IKKE slippe han løs da han ikke kom på innkalling og dette var rett ved veien. Hun slapp han løs,og han ble påkjørt og drept av skadene. Jeg kommer IKKE til og overlate ansvaret for mine hunder til noen andre igjen..

Jeg har vært borte i så mange avlivninger og jeg vet hva det går ut på. Av den grunn mener jeg det skal VELDIG mye til for og rettferdiggjøre at man avliver en hund. Og aggressivitet nå om dagen kan bety mye. En hund som har knurret på et barn blir sett på som aggressiv selv om denne hunden bare ga beskjed om at den ikke ville ha barnet i nærheten,og hunden hadde gått vekk hvis barnet ikke hadde gjort det.

Som sagt:mulig jeg ikke har så mye i denne diskusjonen og gjøre men fikk da frem mitt synspunkt.

ps:da jeg skriver store bokstaver mener jeg ikke og rope,bare understreke ordet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen sterke meninger om hva andre bør gjøre med sin hund. For meg er det en selvfølge at vi gjør det vi selv mener er best for våre husdyr fra fødsel til død. Har vi først domestisert hunden, tatt den inn i våre samfunn og hjem, avlet den til å fylle våre behov, når vi mennesker har bestemt hundens foreldre, når og hvor den blir født, hvor den bor, når den spiser, leker, sover, hva den får gjøre og hva den får lære osv, så er det for meg en selvfølge at vi også tar ansvar for når vi mener at den skal dø. Ingen grunn til å ha dårlig samvittighet for det eller føle at "jeg bare tenker på meg selv" - for husdyr er jo til nettopp for vår del. Min mening er at så lenge vi ser til at dyret har det bra den tiden det lever, så er det helt ok at vi følger opp ansvaret som dyreeier også når vi vil at dyret ikke lenger skal leve.

Og når det gjelder å vurdere om hunden skal leve eller dø, så er det mange faktorer som spiller inn. Hundens lidelse, diagnose, prognose, eiers kompetanse, vurdering av risiko for hunden og omgivelsene, tid, penger og innsatsvilje hos eier osv osv.

Når det er så mange faktorer som spiller inn, så er det også umulig å uttale seg kategorisk om hvilke hunder som skal leve og hvilke som skal dø. Derfor mener jeg at vi bør respektere andres valg når det gjelder hva de vil gjøre med akkurat sin hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med andre ord: Andres hunder - andres problem

(på fritiden vel å merke :wink: )

Forresten: Lett å glemme at dyr ikke er Disneyfigurer, og at katter klorer, hester sparker og hunder biter...

Pia har forresten bitt meg to ganger de siste månedene. Begge gangene røk hun ihop med den andre jevnaldrende bortskjemte tanta vi har hjemme over en liten bagatell (4-bente tanten altså) og jeg sto tilfeldigvis i nærheten. Første gangen et sår i brystet, denne gangen hull i buksa og i låret. Shit happens sier nå jeg, vet at noen sikkert ville tenkt på avlivning :-o

PS! Pavlov ville ikke være dårligere og insisterer på at jeg skal skrive at han også biter meg nesten daglig (men egentlig er han en liten pyse, han bare bommer på kampleksaken iblant...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen sterke meninger om hva andre bør gjøre med sin hund. For meg er det en selvfølge at vi gjør det vi selv mener er best for våre husdyr fra fødsel til død. Har vi først domestisert hunden, tatt den inn i våre samfunn og hjem, avlet den til å fylle våre behov, når vi mennesker har bestemt hundens foreldre, når og hvor den blir født, hvor den bor, når den spiser, leker, sover, hva den får gjøre og hva den får lære osv, så er det for meg en selvfølge at vi også tar ansvar for når vi mener at den skal dø. Ingen grunn til å ha dårlig samvittighet for det eller føle at "jeg bare tenker på meg selv" - for husdyr er jo til nettopp for vår del. Min mening er at så lenge vi ser til at dyret har det bra den tiden det lever, så er det helt ok at vi følger opp ansvaret som dyreeier også når vi vil at dyret ikke lenger skal leve.

Og når det gjelder å vurdere om hunden skal leve eller dø, så er det mange faktorer som spiller inn. Hundens lidelse, diagnose, prognose, eiers kompetanse, vurdering av risiko for hunden og omgivelsene, tid, penger og innsatsvilje hos eier osv osv.

Når det er så mange faktorer som spiller inn, så er det også umulig å uttale seg kategorisk om hvilke hunder som skal leve og hvilke som skal dø. Derfor mener jeg at vi bør respektere andres valg når det gjelder hva de vil gjøre med akkurat sin hund.

Selvfølgelig skal man repektere andre valg hva de gjør med hundene sine.

Men hvis jeg går på gaten og går forbi en hund og eier på tur og hunden av en eller annen grunn blir provosert av meg og sitter i armen eller beinet mitt, da blir det vel litt min sak også??

Jeg er enig i at man skal vurdere diagnose osv, men hadde hunden bitt meg eller barnet mitt (jeg har ikke barn men...) uprovosert så skal jeg love at den hunden hadde levd usikkert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med andre ord: Andres hunder - andres problem

(på fritiden vel å merke :wink: )

Forresten: Lett å glemme at dyr ikke er Disneyfigurer, og at katter klorer, hester sparker og hunder biter...

Pia har forresten bitt meg to ganger de siste månedene. Begge gangene røk hun ihop med den andre jevnaldrende bortskjemte tanta vi har hjemme over en liten bagatell (4-bente tanten altså) og jeg sto tilfeldigvis i nærheten. Første gangen et sår i brystet, denne gangen hull i buksa og i låret. Shit happens sier nå jeg, vet at noen sikkert ville tenkt på avlivning :-o

PS! Pavlov ville ikke være dårligere og insisterer på at jeg skal skrive at han også biter meg nesten daglig (men egentlig er han en liten pyse, han bare bommer på kampleksaken iblant...)

Ved sånne situasjoner så sier det seg selv at hunden ikke kan settes i skyld, dette er ytterpungter.:wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at det blir så mange nyanser og momenter som spiller inn at det nesten er umulig i diskutere aggresjon og angst hos hund konstruktivt..

Men jeg synes uansett det er en viktig diskusjon.Jeg er veldig enig i mye av 2ne sier -det kommer mye ann på hvilket liv eieren ønsker.

Etter Pan og gamleBelgeren min har jeg fått min kvote av nervøse hunder,jeg ønsker ikke å ligge våken å ransake meg selv som hunde-eier hele natten og bekymre meg for bisken -jeg vil ha et aktivt hundeliv med en glad hund!

Både Missy og Basenjien fungerer jo!De har et tilfredstillende liv og er sannsynligvis glade og fornøyde så lenge ingen "skumlinger" kommer inn i bildet.Missy er jo tilmed på bedringens vei :lol: Pan hadde det fælt uansett han -var det ingen andre skumlinger i nærheten fant han noe nytt å være redd.

Jeg mener også det er forskjell på bitt og bitt..Den ene gangen jeg måtte på legevakten pga Pan tror jeg ikke han var klar over at han bet en gang.Fingeren min var på pinnen hans og resultatet var en hjørnetann i mellom neglen og et godt stykke inn i fingeren.

Loke har faktisk "bitt" meg til blods gjentatte ganger,noe pga lek,andre ganger har han klypi for hardt ,2 ganger gikk han i forsvar når jeg skulle tømme de fulle analkjertlene hans og glefset såpass hardt at det gikk hull og den første tiden han bodde her var ganske lik hærverket til 2ne:han prøvde å knurre og glefse igjennom viljen sin.Og noen ganger traff han for hardt.

Den hunden som har bitt meg dypest er fakstisk den -snille milde supervennlig mot alle- tispa jeg hadde samtidig som belgeren,de sloss over et tyggebein (eller belgeren sloss -hun bare forsvarte seg) jeg gikk inn og skillte de med 2 dype hull over venstre kneskål som resultat.Det kunne ikke falt meg inn å avlive sheila pga noe sånt.. :-o

Jeg hører noen sier at hunder har en helt utrolig kontroll over tennene sine til enhver tid,men det gjelder altså ikke mine hunder desverre. :wink:

Den gangen Pan beit etter ansiktet mitt når han var valp derimot...se det var noe helt annet...Han traff ikke skikkelig(jeg var forberedt),men det var noe desperat og seriøst i det hele som fortalte meg at han mente alvor.Hadde han vært voksen da hadde veien vært kort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på deres mening rundt agresive hunder som biter eller som oppfører seg truende mot mennesker, skal de ha livets rett??

Man kan bruke munnkurv, men er dette sikkert nok? Tenk om hunden stikker av fra eier. (feks ut døren uten munnkurven)

Har vi ikke sett nok eksempler på hundebitt til at vi burde ta til fornuft og la hundene få slippe når de biter?

Dette er IKKE en Pitbull osv diskusjon, men en diskusjon om hvor ligger vår terskel når det gjelder agresive hunder?

Jeg mener at man ikke kan generalisere her. Det kommer an på hvordan man bor til, hvordan hunden reagerer hvis den kommer på frifot. Mange hunder som er angstbitere gjør ikke tegn til å bite når de er løse og kan komme seg unna det de ser på som en trussel. Og det kommer an på eierens hunderfaring og familieforhold. Bor man alene, så er det helt klart mye enklere å ha en slik hund enn hvis det er en hel familie som hunden må forholde seg til.

En munnkurv er selvfølgelig sikkert nok til å hindre hunden i å bite, hvis den er satt riktig på, men hunden kan jo ikke gå med munnkurv resten av sitt liv.

Som oppdretter ser jeg klart at det er enkelte valg her i livet som ikke er hyggelige å ta, men som må tas, som en ansvarlig oppdretter.

Jeg mener at man må vurdere hvert enkelt tilfelle for seg selv og ikke dra alle over en kam. Det er jo en meget alvorlig ting å ta livet av en hund, ikke noe man gjør for gøy, så det må være skikkelig gjennomtenkt, for når hunden er i hundehimmelen, så kommer den ikke tilbake på denne planeten som vi bor på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville vel heller ikke avlivet enhver hund som beit, noen ganger er det svært situasjonsbetinget at hunden biter.. Selv om jeg altså mener at de har alltid et valg :D

Når jeg jobbet på karantenestasjon, hadde vi en masse forskjellige hunder inne (selvsagt :wink: ) Det var bl.a. en episode med en diger hannhund som gikk og glefsa i gitteret til alle de andre hannhundene på vei ut i den store luftegården, hvor sjefen tok tak i hunden for å geleide den videre. Hun ble bitt, ei hjørnetann rett ned i underarmen (hun påsto at hun kjente krafta forplante seg i hele skjelettet). Det var en idiotisk ting å gjøre, man tar bare ikke tak i en hund i en sånn situasjon, han var skyhøy på stress og visste ikke hva som plutselig tok tak i han..

Når man går i mellom når hunder sloss, er sannsynligheten for at du blir bitt rimelig stor. Dette er og en situasjon hvor hunden(e) blokkerer i stress, og noen hunder biter det de får tak i da.. Men dette er ikke aggressive hunder, det er hunder som er "sinnsyke i gjerningsøyeblikket". Men en hund som stadig er "sinnsyk", bør få lov til å slippe (min personlige mening).

Jeg syns forøvrig det er stor forskjell på å jobbe med aggressive hunder, og å eie de. Jeg kan finne meg i at det er en yrkesrisiko, men jeg forventer altså å kunne håndtere min egen hund uten fare for liv og lemmer.. Jeg vil også ha et så normalt hundehold som mulig, hvor jeg ikke er nødt til å holde foredrag for enhver som stikker huet inn døra her om hva man kan og ikke kan gjøre, eller ha øyne på stilk og i nakken for å få med meg alt som kan utløse ett eller annet.. En sånn hund hadde jeg ikke orka..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aud skrev:

Jeg mener at man må vurdere hvert enkelt tilfelle for seg selv og ikke dra alle over en kam. Det er jo en meget alvorlig ting å ta livet av en hund, ikke noe man gjør for gøy, så det må være skikkelig gjennomtenkt, for når hunden er i hundehimmelen, så kommer den ikke tilbake på denne planeten som vi bor på.

Så enig så enig Aud (og så vakkert formulert..)

Vedr om aggressive hunder lider - vet ikke om det er riktig å si det heller - det varierer vel. For å trekke frem den evinnelige basenjien min. Vi kan tilby henne et liv hvor belastningen på angsten hennes er minimal og hun får t.o.m. oppleve å gå løs, og vi bruker henne til skogsfugl-jakt slik at hun faktisk er heldigere enn basenjier flest - hun får "leve ut" sine sterke jaktinstinkter (og fasinerende er det, men det får være i en annen tråd). Til hverdags bor vi i "sivilisert strøk", men jeg går stortsett tur med henne og flatten hver for seg. Slik kan ikke hun påvirke flatten med noiaen sin, og jeg har dessuten mulighet å løfte henne på armen hver gang noe skummelt dukker opp - det trygger henne noe voldsomt (og jeg får masse møkkabemerkninger om at jeg gjør henne skrudd med det, men jeg ønsker jeg hadde kommet på å løfte henne på armen for åresvis siden - dette er noe vi kun har gjort i ett års tid).

Imidlertid kan vi ikke beskytte basenjien mot alt. Skulle hun bli syk eller skadet på en måte som innebar operasjon feks, så vil hun fort og så skånsomt som mulig bli avlivet. Dyrlegen min sier at hun vil ikke operere basenjien for belastningen vil være for stor på psyken hennes - og jeg er helt enig. I det hele tatt drøyer jeg dyrlegebesøk med henne så lenge som mulig pga hun er så angst. I sommer slo hun seg og ødela ryggen sin - hun skrek hver gang hun skulle reise seg opp. Hadde det vært enhver annen hund hadde vi vært hos dyrlegen øyeblikkelig, men ikke med basenjien. Jeg drøyde enda det var forferdelig å høre skrikene hennes, jeg satte som grense 3 dager - men det fikset seg selv innen det. Når hun får renset tennene sine, er jeg tilstede både når hun sovner og er hos henne når hun får oppvåkningssprøyte - hun får ligge på fanget mitt og det går rimlig bra - men alvorlige operasjoner ville være en helt annen sak.

Nei, i likhet med flere her, vil heller ikke jeg ha en slik hund igjen - tror jeg. Ikke direkte pga det som skal til for å beskytte og skåne, men pga alle bekymringer som følger med å ha en slik hund. Og om hunden lider, er absolutt et svært viktig moment - den følger rett etter om hunden kan skade omgivelsene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...