Gå til innhold
Hundesonen.no

Kutter hundens stemmebånd


Ganzie
 Share

Recommended Posts

Det har jeg drømt om å gjøre med pelsdotten min mange ganger, det! Men å faktisk gjøre noe sånt, nei... Atter en gang... Folk, og hva de får seg til å gjøre, det er helt utrolig.

Haha, jeg har truet med å gjøre det mange ganger jeg også :rofl: Men nei, sånt gjør man bare ikke. Og fjerne klør på katter, eller fjerne fortennene på kaniner fordi de ikke skal kunne skade gullungene. Mennesker :thumbsdown:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aldri hørt om det før, helt sjokkerende for meg!

USA, "land of the free"....

Denne "trenden" startet i Japan, hvor det enkelte steder ikke var tillatt å holde hund, derfor kuttet eierene stemmebåndet på hundene slik at ingen skulle oppdage at de hadde hund.

Det er andre land som har hatt denne trenden før USA.

Men, USA kom etter.

Har sett flere programmer hvor folk har kutet stemmebåndet hos hundene sine pga bl.annet naboenes klager over bjeffing. Bjeffingen slutter, men til gjengjeld uler hundene, eller hyler - en ikke spesiellt vakker lyd. Dog, bjeffingen har jo opphørt.

I mange land declawer man katter også, slik ast de ikke skal klore på møbler f.eks.

Hos papegøyer klipper de vinger.

Mennesker gjør så mangt for å ha kjæledyr tilpasset sine ønsker og behov.

Her i Norge er det mange som setter på hundene antibjeffebånd som spruter ut sitronduft, vann eller avgir vibrasjon og/pluss strøm. Bedre eller værre enn å legge hunden under kniven noen minutter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne "trenden" startet i Japan, hvor det enkelte steder ikke var tillatt å holde hund, derfor kuttet eierene stemmebåndet på hundene slik at ingen skulle oppdage at de hadde hund.

Det er andre land som har hatt denne trenden før USA.

Men, USA kom etter.

Har sett flere programmer hvor folk har kutet stemmebåndet hos hundene sine pga bl.annet naboenes klager over bjeffing. Bjeffingen slutter, men til gjengjeld uler hundene, eller hyler - en ikke spesiellt vakker lyd. Dog, bjeffingen har jo opphørt.

I mange land declawer man katter også, slik ast de ikke skal klore på møbler f.eks.

Hos papegøyer klipper de vinger.

Mennesker gjør så mangt for å ha kjæledyr tilpasset sine ønsker og behov.

Her i Norge er det mange som setter på hundene antibjeffebånd som spruter ut sitronduft, vann eller avgir vibrasjon og/pluss strøm. Bedre eller værre enn å legge hunden under kniven noen minutter?

Forferdelig! Aldri hørt om dette som sagt.

Var bare litt ironisk ment med USA, jeg vet at de ikke nødvendigvis er verst, men jeg har hørt at de omplasserer 4-5 millioner av dyr hvert år også.

Uansett hvor det er er det forferdelig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi omplasserer nok i prosent det samme antall dyr i Norge, som USA gjør pr år dersom noen gidder regne det ut.

Jeg tror, at hadde det vært muligheter for det her i landet, hadde det vært de som valgte å kutte stemmebåndet på sine hunder.

Nå vet jeg ikke hvor du henter din informasjon i fra, men jeg tror ikke vi har de samme tilstander som i USA. Jeg kan ikke huske når jeg så en løshund sist f.eks. Man kan ikke gå inn i en hundebutikk i Norge heller og ta med seg en hund hjem. Jeg har aldri hørt om noen barn som har fått en hund til jul (ikke at det ikke skjer, men tror ikke i samme omfang som i USA), jeg har aldri sett en dyreambulanse/dyrebeskyttelsebil i hele mitt liv. Dette bare noen eksempler.

Statistisk det jeg kunne finne har mindre enn 10% av befolkningen i Norge hund (per 2001): http://www.regjeringen.no/nb/dep/lmd/dok/regpubl/stmeld/20022003/stmeld-nr-12-2002-2003-/14.html?id=328549

Basert på disse tallene har i gjennomsnitt ca hver 4. amerikaner en hund: http://www.aspca.org/about-us/faq/pet-statistics.aspx

Dyrebeskyttelsen omplasserer ca 3500 dyr per år: http://www.dyrebeskyttelsen.no/arkiv/hjemlose-dyr

I USA er det mellom 5-7 mill "companioned animals" som går gjennom systemet per år.

I USA er det mange som ikke en gang har råd til egen helseforsikring. Det er mye større andel av befolkningen som er fattig. Jeg vil påstå at viss hver fjerde amerikaner har en hund og det er mange fattige at sannsynligheten for at hundene ikke har det så bra der som i Norge er relativ stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er fler enn dyrebeskyttelsen som omplasserer hunder i Norge.

Det er ingen tall over antall hunder som avlives/omplasseres fordi julegaven barna fikk - for joda, det er barn som får valper i julegave, ikke passet helt inn i familien.

Men nei, de samme tilstandene som USA, det har vi ikke, er jo en stor forskjell på antall innbyggere. Men, det betyr ikke at

det ikke er mange hunder i Norge som ikke har det så alt for bra.

Men, dette er nå OT da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er fler enn dyrebeskyttelsen som omplasserer hunder i Norge.

Det er ingen tall over antall hunder som avlives/omplasseres fordi julegaven barna fikk - for joda, det er barn som får valper i julegave, ikke passet helt inn i familien.

Men nei, de samme tilstandene som USA, det har vi ikke, er jo en stor forskjell på antall innbyggere. Men, det betyr ikke at

det ikke er mange hunder i Norge som ikke har det så alt for bra.

Men, dette er nå OT da.

Jeg har jo ikke sagt at det ikke finnes hunder som ikke har det bra i Norge, men jeg står for at omfanget, også selvfølgelig utregnet i forhold til befolkningen er av en annen dimensjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"devoicing" som de så pent kaller det er nok et merkelig ingrep som gjøres i USA både på hund og katt. I tillegg kan de jo fullkupere (og det er jo normalen på f.eks. Dobermann og Pinscher), noen "pynter" også på ører som ikke er helt perfekt (har sett dette på katt), de har silikontestikler som de setter på dyr som enten mangler en (man kan avle på hunder med kun 1 testikkel i USA/AKC) eller som er kastrert. Og de declaw'er katter (amputerer de ytterste tåleddene). Hvor utbredt dette er vet jeg ikke, men jeg har selv snakket med folk som har devoica både hunder og katter og ser absolutt ikke noe problem med den praksisen.

Noen ganger vokser forøvrig stemmebåndene tilbake også.

Og ja, de får en hes, dempet og rar lyd.

Glad jeg bor i Norge...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

"devoicing" som de så pent kaller det er nok et merkelig ingrep som gjøres i USA både på hund og katt. I tillegg kan de jo fullkupere (og det er jo normalen på f.eks. Dobermann og Pinscher), noen "pynter" også på ører som ikke er helt perfekt (har sett dette på katt), de har silikontestikler som de setter på dyr som enten mangler en (man kan avle på hunder med kun 1 testikkel i USA/AKC) eller som er kastrert. Og de declaw'er katter (amputerer de ytterste tåleddene). Hvor utbredt dette er vet jeg ikke, men jeg har selv snakket med folk som har devoica både hunder og katter og ser absolutt ikke noe problem med den praksisen.

Noen ganger vokser forøvrig stemmebåndene tilbake også.

Og ja, de får en hes, dempet og rar lyd.

Glad jeg bor i Norge...

Trodde termen var "debarking" - og det er ett problem, det er direkte ugreit faktisk.

Jeg kjenner jeg blir rasende bare ved tanken på at noen mener dette er helt akseptabelt.

Forøvrig, når det gjelder omplassering av hunder osv. i USA så tror jeg det kan være greit å få med seg at de ved enkelte sheltere avlives opp mot 20 000 hunder HVER MÅNED. Det er i tillegg til de som blir omplassert. Og flere store sheltere gjør dette, og vi snakker mange millionter hunder hvert år.

USA er ett helvetes land når det gjelder kjæledyr og overhodet ikke ett land å se opp til i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trodde termen var "debarking" - og det er ett problem, det er direkte ugreit faktisk.

Jeg kjenner jeg blir rasende bare ved tanken på at noen mener dette er helt akseptabelt.

debarking går for kun hunder, men i og med at dette også gjøres på andre arter som katt, så er det en del som kaller de devoicing. Er ikke noe som heter demeowing ;)

Forøvrig enig det IKKE greit, og det er ikke declawing heller. Men "der borte" er det mange som ikke ser problemet.

Edit: Heldigvis kjenner jeg flest av de som synes dette er et problem!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...