Gå til innhold
Hundesonen.no

Livsfarlig Biljaging...


Castella
 Share

Recommended Posts

Viss den er bare 1.5 år så er det iallefall muligheter for at den lander litt mer. Fortsett og jobb, kontakt, avledning, motbettinging. vær på vakt og få henne i arbeid FØR den låser. Når Varga tar helt av på katter nytter det ikke og hverken dra henne vekk eller avlede, lokke, rope, derimot hjelper det med en dask på snuten. Hun er fortsatt superstressa og i jaktmodus, men hun får bakkekontakt og lander i sitt som regel og da er det lettere for meg og jobbe derfra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel også relativt usannsynlig at strømmingen holder på effekten. Om det passerer 100 biler hver eneste dag så tar det ikke lang tid før biler ikke lengre assosieres med støt. Det samme gjelder jo for sau også. Naboen har hytte i saueterreng og hver sensommer/høst må han strømme bikkja på nytt fordi den er blitt vant til sau igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel også relativt usannsynlig at strømmingen holder på effekten. Om det passerer 100 biler hver eneste dag så tar det ikke lang tid før biler ikke lengre assosieres med støt. Det samme gjelder jo for sau også. Naboen har hytte i saueterreng og hver sensommer/høst må han strømme bikkja på nytt fordi den er blitt vant til sau igjen.

Er det ikke mulig å restrømme en gang i året på bil også da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min BC viste interesser for biler da hun var 3+ mnd. Jeg begynte med å prøve å avlede med godbiter ol. men det funka ikke. Jeg gikk dermed over til å fortelle henne kraftig at slikt gjør man ikke, og heretter ble det bedre. Jeg unngikk også en periode å gå etter biler som kjørte fra oss, fordi jeg så at hun sa bare konsentrerte seg om bilen og på en måte "fikk følge etter den". Vi snudde og gikk motsatt vei når en bil kjørte forbi, og motsatt igjen om en annen bil kom den veien. Tålmodighet og tid, men det funket bra for oss. Jeg korrigerte også enhver titting på biler i fart ol. fordi jeg var overhysterisk for at hun skulle gjete biler.

Nå 1,5år gammel enser hun ikke biler, og jeg stoler nok på henne(aldri vist noe tegn til gjeting på over 1år+) nå til at hun kunne gått løs ved biler i nærheten. Dette gjør hun da ikke, men det har ikke med bilene å gjøre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke mulig å restrømme en gang i året på bil også da?

Det gjør det sikkert, ettersom man enten må ha utstyr selv eller kjenne noen som har for og strømme for bil i utgangspunktet. Poenget er vell mer at med mindre man bor midt i skauen så må man nok strømme forholdsvis ofte, og det begynner og bli veldig ufint..
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Sånn jeg har forstått det så er det ikke normalt å restrømme årlig, det er ekstremtilfellene og for de fleste er saurensking med strøm en engangshendelse selvom de vel sjekkes opp igjen og regodkjennes?

Med sau kan jakta ligge mye dypere genetisk enn med f.eks bil som i dette tilfellet, og såfremt det ikke blir noen angrep på biler det første året vil det jo heller ikke skje noen læring, selvforsterkning og atferden avtar. Bare noen tanker fra meg, spot her har jo mer erfaring og kan sikkert svare mer inngående på dette. Hannhunden min jeg har hatt i 6 år nå sku ta biler nototisk når jeg fikk han som unghund. Han ble korrigert for dette fortløpende de første dagene og har aldri vært noe problem siden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn jeg har forstått det så er det ikke normalt å restrømme årlig, det er ekstremtilfellene og for de fleste er saurensking med strøm en engangshendelse selvom de vel sjekkes opp igjen og regodkjennes?

Med sau kan jakta ligge mye dypere genetisk enn med f.eks bil som i dette tilfellet, og såfremt det ikke blir noen angrep på biler det første året vil det jo heller ikke skje noen læring, selvforsterkning og atferden avtar. Bare noen tanker fra meg, spot her har jo mer erfaring og kan sikkert svare mer inngående på dette. Hannhunden min jeg har hatt i 6 år nå sku ta biler nototisk når jeg fikk han som unghund. Han ble korrigert for dette fortløpende de første dagene og har aldri vært noe problem siden.

Når det gjelder strømming i mot sau så er det slik at for de fleste hunder holder det med et støt eller to. Etter 14 dager skal hunden testes igjen, og da er det de færreste som blir strømmet. Mange tester hunden på nytt året etter. Det store flertallet trenger ikke å strømmes igjen. Man må skille mellom å restestes og restrømmes.

Hovedgrunnen til at mange retester hunden enten årlig, eller andre hvert år, er fordi mange jaktkortselgere krever sauebevis som ikke er eldre enn et år eller to. Og det er jo først og fremst jakthunder som strømmes i mot sau.

Dette er imdilertid som i all annen hundedressur, avhengig av at den som trykker på knappen gjør det riktig. Timingen må stemme. Ser at en del ikke har is nok i magen til å vente på riktig tidspunkt, og strømmer for tidlig.

Her hvor jeg bor er det masse sau. Det er umulig å ferdes noe sted uten at vi påtreffer sau. Jeg løper mye med hundene mine, og slik sett jager mine jakthunder sau sammen med meg flere ganger i uka ettersom vi ofte får sau foran oss på skogsbilveiene. Og sauenb kan jo gjerne løpe mange hundre meter på veien før de vinkler uty i skogen. Men de jager likevel ikke sau når de er ute i terrenget alene. Det har jeg kontrollert mange ganger. Når de merker at det er sau i nærheten legger de om kursen, og tar en sving utenom. Ingen av mine hunder, utenom en tispe, har fått strøm mer enn to ganger. De aller fleste kun en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min BC viste interesser for biler da hun var 3+ mnd. Jeg begynte med å prøve å avlede med godbiter ol. men det funka ikke. Jeg gikk dermed over til å fortelle henne kraftig at slikt gjør man ikke, og heretter ble det bedre. Jeg unngikk også en periode å gå etter biler som kjørte fra oss, fordi jeg så at hun sa bare konsentrerte seg om bilen og på en måte "fikk følge etter den". Vi snudde og gikk motsatt vei når en bil kjørte forbi, og motsatt igjen om en annen bil kom den veien. Tålmodighet og tid, men det funket bra for oss. Jeg korrigerte også enhver titting på biler i fart ol. fordi jeg var overhysterisk for at hun skulle gjete biler.

Nå 1,5år gammel enser hun ikke biler, og jeg stoler nok på henne(aldri vist noe tegn til gjeting på over 1år+) nå til at hun kunne gått løs ved biler i nærheten. Dette gjør hun da ikke, men det har ikke med bilene å gjøre.

Jeg har hatt mange hunder, oig mange raser i årenes løp. Deriblant også en BC. Som de fleste BCèr var hun svært interessert i biler. Dette ble straks korrigert med kraftig stemmebruk, og ved hjelp av båndet. (Jeg nappet ikke hue av bikkja). Dette ble gjort da hunden var valp. Siden ble det aldri noe problem.

Hadde også en Dverg Schnauzer som var hysterisk redd biler. Han hylte, og kastet seg ut i grøfta ved synet av en bil. Han ble avledet ved hjelp av tennisball. Ingen korrigering var inne i bildet, og vi kom i mål etter en måneds tid. Etter det kunne vi ferdes over alt, og han brydde seg ikke om bilder. Man må velge metode ut i fra hvert enkelt tilfelle, og individ.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minner om Retningslinjene:

Det er ikke under noen omstendigheter lov å poste innlegg som strider mot Norges lover. Du står selv personlig ansvarlig for alt du skriver. Alle innlegg som informerer om, eller kan lede til lovbrudd, slettes.

Siden det ikke er lov til å strømme hund i Norge annet enn på sau så kan dere dessverre ikke "oppfordre" til dette i tråden :) .

Moderator IW.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Minner om Retningslinjene:

Siden det ikke er lov til å strømme hund i Norge annet enn på sau så kan dere dessverre ikke "oppfordre" til dette i tråden :) .

Moderator IW.

Av nysgjerrighet: hva er den nøyaktige ordlyden i lovteksten du henviser til her?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lovteksten sier:

§ 3. Forbud

Det er forbudt å bruke utstyr på hund som medfører at hunden kan utsettes for elektrisk strøm. Unntak gjelder for nødvendig aversjonstrening av hund mot jaging av beitedyr, tamrein og klovvilt når treningen utføres av personer som tilfredsstiller kompetansekravene i denne forskrift.

I forskriften menes med aversjonstrening trening som påfører hund ubehag for å hindre eller avlære en adferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...

Så da skjedde det igjen da....

siden sist jeg klaget har det gått 6 mnd... han har ikke lettet et øye etter biler, han har vært rolig og normal. Det har ikke vært noen tilfeller jeg har kunnet korrigere eller fått inn noen læring, fordi han har ikke gjort noe galt. Han viser ikke tegn til å bry seg engang...

Min samboer hadde vært ute og pratet med en mann som skulle kjøpe en grafisk kalkulator, mannen satte seg i bilen og kjørte av gårde og min samboer kom inn i huset...i det han lukket opp døren smatt Casper ut som en pil, han løp som et lyn etter bilen... jeg så dette via kjøkken vinduet og løp alt jeg klarte bortover veien i sokkelesten mens jeg hylte... bilen stoppet i siste liten..igjen.

Ingen reaksjon på 6 mnd også plutselig fra intet!!

En dag ender dette veldig dårlig :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg hadde strømmet mot biljakt, helt klart.

Er det samme som å strømme mot jakt av sau, rein eller annet vilt

Jakt er jakt, være seg bil eller bææææ

Av nysgjerrighets skyld - siden dette ikke er et alternativ for trådstarter - hvordan strømmer man en hund mot bil når den viser atferden ca en gang hver 6. måned?

Sorry TS, jeg tror god sikring er det eneste gjennomførbare alternativet du har. Ikke hat deg selv for glipper, dritt skjer, men om det er noe å hente ut av glippene så ta til deg den lærdommen som ligger der. Nå er det to ganger han har klart å smette ut av døra, hva med at hunden må være i et annet rom når folk kommer og går?

Jeg ser jo at dette er en fortvilende situasjon for deg, men jeg tror, helt ærlig, at du må akseptere at hunden er slik. Du får ikke trent på det når du ikke vet triggeren (det som skiller jaktbilen fra vanlige) og atferden oppstår så sporadisk. Jeg tror sikring, sikring sikring, er veien å gå. Og vit at om han en dag jager etter feil bil og det går galt, så skal du aldri skylde på deg selv.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av nysgjerrighets skyld - siden dette ikke er et alternativ for trådstarter - hvordan strømmer man en hund mot bil når den viser atferden ca en gang hver 6. måned?

Sorry TS, jeg tror god sikring er det eneste gjennomførbare alternativet du har. Ikke hat deg selv for glipper, dritt skjer, men om det er noe å hente ut av glippene så ta til deg den lærdommen som ligger der. Nå er det to ganger han har klart å smette ut av døra, hva med at hunden må være i et annet rom når folk kommer og går?

Jeg ser jo at dette er en fortvilende situasjon for deg, men jeg tror, helt ærlig, at du må akseptere at hunden er slik. Du får ikke trent på det når du ikke vet triggeren (det som skiller jaktbilen fra vanlige) og atferden oppstår så sporadisk. Jeg tror sikring, sikring sikring, er veien å gå. Og vit at om han en dag jager etter feil bil og det går galt, så skal du aldri skylde på deg selv.

Takk Mari

Ja, han har nå smettet ut av døren to ganger, så i morgen skal jeg få festet kompost grinder rundt dør åpningen, så er det ihvertfall en fare mindre.

Fader altså...nå trodde jeg virkelig han hadde blitt bedre :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, han har nå smettet ut av døren to ganger, så i morgen skal jeg få festet kompost grinder rundt dør åpningen, så er det ihvertfall en fare mindre.

Fader altså...nå trodde jeg virkelig han hadde blitt bedre :(

Ja, kompostgrinder er også en ide. Evt sikre eiendommen, men jeg vet jo ikke hvordan du bor.

Jeg skjønner deg godt. Det kan jo hende han blir bedre på et eller annet tidspunkt, problemet er bare om du noen gang er villig til å ta sjansen på å gi ham den tilliten som kreves for å finne det ut. Jeg forstår begge alternativene til det valget for å være helt ærlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Føler med deg. Dette drev vår BC på med også, og vet hvordan det er å stå med hjerte i halsen, og tenke at nå blir hun kjørt over. Hun låste opp utgangsdøren selv, og sprang ned i hovedveien etter bussen. Var spesielt bussen hun jaget/gjetet. Men også andre biler, sykler, osv. En gang ble min far lei av at hun låste opp og stakk av etter biler, sykler og diverse, så han heiv en stein etter henne i ren frustrasjon. Traff henne i rumpa, og hun bråsnudde og kom tilbake igjen. Etter at hun forsto at vi hadde kontroll på avstand (eller etter hun trodde det), så forsvant også en del av de andre greiene også.

I tillegg hadde vi grind til henne inne, når hun var alene, siden det var det eneste hun ikke klarte å åpne/låse opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hadde jo vært veldig fint hvis det var mulig å bare bruke godis, igonerere og overse uønsket atferd. Men slik er jo ikke realiteten. Dette er ikke noe vanskeligere enn å få f eks en fuglehund til å slutte å løpe etter fugl i oppflukt. Jeg har ikke noe problemer med å forstå at for hunden er det mye morsommere å jage etter en bil, enn det eier kan tilby av goder. Hunden må vite at det også finnes en konsekvens hos hundeeier som den ikke ønsker.

Du må straffe hunden for denne atferden. Og husk at så lenge man bruker sele på hunden har hundeeier alt for lite kontroll i andre enden av lina.

Hvis man bare skal overse og ignorere uønsket atferd, altså at intet skal korrigeres, men bare ønsket atferd skal gis oppmerksomhet, så blir det veldig vanskelig for hunden å forholde seg fornuftig til hundeeier.

Ikke straff atferden nei. ikke bra. Dette er en gjeter og de er så vare for sånt, negativ forsterkning er aldri løsningen.

Sele er faktisk bedre for hunder som trigger. Med halsbånd ha de lettere for å jage seg opp.

Jeg ville gjort det du har gjort fram til nå jeg TS. Kontakttrening er nøkkelen. Og i tillegg være flink til å gå ut på gata, be pelsen sitte og være rolig. Bind han fast til en lyktestolpe eller noe annet fast og stødig som ikke er deg og som plutselig kan glippe båndet. Still deg ved siden av, og tren på å være i ro med biler som suser forbi, at du ikke viser interesse for bilene. Avstand er nok også ganske essensielt for dere, har du sjekket hvor stor avstand han trenger for å ikke bry seg til han reagerer? :) En idé kan være å stille seg innafor den avstanden dere mestrer og tren på å være rolig der. Etterhvert kan du komme deg nærmere. Kan også være fint å tilrettelegge treninga; kjenner du noen som kan kjøre med en bil på en tom parkeringsplass med stor avstand så dere får trent i et oppsatt miljø? for å få flere mestrende repetisjoner?

Vær enda flinkere på belønning og belønningsfrekvensen og ikke minst timing- akkurat når du belønner. :) Du kan jo også prøve deg på kindereggmetoden? Og når du er ute på tur, ikke tenk at du skal til et spesielt sted, du må altså ikke være redd for å snu og gå tilbake, avlede og jobbe på turen :) (vet ikke om du har gjort det sånn, men det er i alle fall noe som er nyttig å tenke på)

edit: Ser at du føler at det er lite framgang, men ikke fall inn i et dårlig tankesett. Sikre eiendommen er kjempelurt. vær føre var, fortsett treninga, kontakt en atferdsterapaut (www.nafs.no) hvis du føler at du trenger råd og hjelp, og ikke føl at du ikke får det til! Masse lykke til, jeg håper og tror at dette skal ordne seg for deg! :hug: :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...