Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan lære "på plass"?


Gjest
 Share

Recommended Posts

Hva gjør hunden når du står stille? Hvor lenge?

Doffen er på samme sted, han er så uengasjert så han bare står der, om jeg beveger på meg står han der, om jeg står stille så står han der. Om jeg bare venter så legger han seg :P Han beveget seg bare om jeg "presset" han, dvs gikk helt inntil han. Vet ikke helt hva jeg skal gjøre med han :P

Til rake motsetning har jeg en kelpie som nærmest løper rundt kassa og bare JIHAAAAAAAAAAAA DITTA ER GØY

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Doffen er på samme sted, han er så uengasjert så han bare står der, om jeg beveger på meg står han der, om jeg står stille så står han der. Om jeg bare venter så legger han seg :P Han beveget seg bare om jeg "presset" han, dvs gikk helt inntil han. Vet ikke helt hva jeg skal gjøre med han :P

Til rake motsetning har jeg en kelpie som nærmest løper rundt kassa og bare JIHAAAAAAAAAAAA DITTA ER GØY

Slik var Kovu også. Helt til vi hadde noen økter med Odin som han måtte ligge og se på. Da Odin var ferdig og fikk masse belønning gikk Kovu opp på klossen og roterte rundt... :P I går gikk han faktisk ordentlig rundt med bakparten, så vi er faktisk i gang der også! (tok bare to år...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik var Kovu også. Helt til vi hadde noen økter med Odin som han måtte ligge og se på. Da Odin var ferdig og fikk masse belønning gikk Kovu opp på klossen og roterte rundt... :P I går gikk han faktisk ordentlig rundt med bakparten, så vi er faktisk i gang der også! (tok bare to år...)

Ja, jeg lot Issi vise og han ble utrolig frustrert og herregud jeg må også, slapp inn han og han bare *stå rolig og se pen ut* han er generelt sånn i all form for trening så jeg har litt frustrasjonsmoment da han ikke beveger seg/tenker :P men han blir helt super duper giret om issi får trene da, da blir han så gal at han hopper og skriker... :P

du har ingen andre tips da? :P enn å la issi vise, fordi det fungerte ikke :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg lot Issi vise og han ble utrolig frustrert og herregud jeg må også, slapp inn han og han bare *stå rolig og se pen ut* han er generelt sånn i all form for trening så jeg har litt frustrasjonsmoment da han ikke beveger seg/tenker :P men han blir helt super duper giret om issi får trene da, da blir han så gal at han hopper og skriker... :P

du har ingen andre tips da? :P enn å la issi vise, fordi det fungerte ikke :P

Sånt er lettere å forklare/se på når man er der... vi får ta en trening sammen snart!

Noen generelle tips er jo først å starte med å gire opp hunden, og så klikke for all bevegelse han tilbyr, dersom det å stå rolig er default-adferden hans (mye utstillingstrening...?). Det samme når du kommer opp på klossen, klikk for all bevegelse, selv om det bare er å snu på hodet eller vifte med halen. Det viktigste da er å få ham til å forstå at han får belønning for å bevege på seg. Når han har skjønt det kan man begynne å shape ham så han må jobbe for å finne ut hvordan han må bevege seg for å få belønningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånt er lettere å forklare/se på når man er der... vi får ta en trening sammen snart!

Noen generelle tips er jo først å starte med å gire opp hunden, og så klikke for all bevegelse han tilbyr, dersom det å stå rolig er default-adferden hans (mye utstillingstrening...?). Det samme når du kommer opp på klossen, klikk for all bevegelse, selv om det bare er å snu på hodet eller vifte med halen. Det viktigste da er å få ham til å forstå at han får belønning for å bevege på seg. Når han har skjønt det kan man begynne å shape ham så han må jobbe for å finne ut hvordan han må bevege seg for å få belønningen.

vi får ta en økt sammen ja, han er ekstremt rolig og hans go to move er å fryse og stå der og tilby kontakt :P

Jeg kan ta han fra helt høy,super giret, hopper og løper og tar og får en sitt av han, og han er heeelt nede i roolig sitte helt rolig :P du må nesten se det selv :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg lot Issi vise og han ble utrolig frustrert og herregud jeg må også, slapp inn han og han bare *stå rolig og se pen ut* han er generelt sånn i all form for trening så jeg har litt frustrasjonsmoment da han ikke beveger seg/tenker :P men han blir helt super duper giret om issi får trene da, da blir han så gal at han hopper og skriker... :P

du har ingen andre tips da? :P enn å la issi vise, fordi det fungerte ikke :P

Kan du ikke bare vise ham hva du vil han skal gjøre da?? Altså lede ham inn på riktig plass, lokke ham til å gjøre det du vil?

Jeg forstår liksom ikke hvorfor man skal gå alle disse omveiene for å komme til målet, jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke bare vise ham hva du vil han skal gjøre da?? Altså lede ham inn på riktig plass, lokke ham til å gjøre det du vil?

Jeg forstår liksom ikke hvorfor man skal gå alle disse omveiene for å komme til målet, jeg...

han følger ikke det heller, vi har prøvd lokking, jeg prøvde å lokke han på boksen også. Jeg måtte bruke lokking for å få han opp også, og selv da slet jeg med at han bestemmer seg for at han sakl sitte og ikke følge etter :P

Han følger godbiten også setter han seg og bare nop,jeg skal sitte her, og jeg lokker og lokker og lokker han videre.

Så er ikke helt at jeg prøver omveier, er åpen for absolutt alt jeg :P for han her er det vanskligste jeg har prøvd å trene noensinne :P så blond og "dum" :P

har også prøvd å lokke han på plass, resulterer i hopping,biting også sette seg og bare da sitter jeg her. prøvd også å gå inntil han som sitter og si plass plass plass plass plass, men det går veldig sakte oppe i hodet der.. :P og nei ikke noe nå har jeg prøvd for mye, for det er mange uker siden vi prøvde det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke bare vise ham hva du vil han skal gjøre da?? Altså lede ham inn på riktig plass, lokke ham til å gjøre det du vil?

Jeg forstår liksom ikke hvorfor man skal gå alle disse omveiene for å komme til målet, jeg...

Fordi det lærer hunden å jobbe på en helt annen måte?

Det er vel snakk om hvordan man vil jobbe med hunden og føler at fungerer best for både hund og eier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi det lærer hunden å jobbe på en helt annen måte?

Det er vel snakk om hvordan man vil jobbe med hunden og føler at fungerer best for både hund og eier.

Men det virker jo som folk sliter veldig med å få til dette også - også får man overgangen fra denne kassesaken til uten kasse - og folk sliter med det... Så hvorfor kaste bort tid på alt dette framfor å trene på at hunden lærer seg at på plass er på plass liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det virker jo som folk sliter veldig med å få til dette også - også får man overgangen fra denne kassesaken til uten kasse - og folk sliter med det... Så hvorfor kaste bort tid på alt dette framfor å trene på at hunden lærer seg at på plass er på plass liksom...

Ja, det enkleste hadde jo bare vært å fortelle hunden det. Men av en eller annen grunn så skjønner ikke mine det når jeg sier det til dem rett ut.

Som Anette skriver så fungerer det ikke uten videre med lokking heller, det samme gjelder min Kovu. Odin hadde nok kanskje skjønt det, men han hadde ikke mye problemer med kassemetoden heller.

Så da er jeg ikke helt sikker på hva du mener skulle være så mye enklere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

han følger ikke det heller, vi har prøvd lokking, jeg prøvde å lokke han på boksen også. Jeg måtte bruke lokking for å få han opp også, og selv da slet jeg med at han bestemmer seg for at han sakl sitte og ikke følge etter :P

Han følger godbiten også setter han seg og bare nop,jeg skal sitte her, og jeg lokker og lokker og lokker han videre.

Så er ikke helt at jeg prøver omveier, er åpen for absolutt alt jeg :P for han her er det vanskligste jeg har prøvd å trene noensinne :P så blond og "dum" :P

har også prøvd å lokke han på plass, resulterer i hopping,biting også sette seg og bare da sitter jeg her. prøvd også å gå inntil han som sitter og si plass plass plass plass plass, men det går veldig sakte oppe i hodet der.. :P og nei ikke noe nå har jeg prøvd for mye, for det er mange uker siden vi prøvde det.

Hvordan er motivasjonen hans for å jobbe da? Og har han forstått sammenhengen med å gjøre noe og å få belønning? Med en så passiv hund ville jeg nok gått over til å vise han hvordan du vil ha det (kanskje han må lære poenget med å bli vist også?), også heller trent litt på å bli mere aktiv og initiativrik på tulleøvelser og triks :)

Fordi det lærer hunden å jobbe på en helt annen måte?

Det er vel snakk om hvordan man vil jobbe med hunden og føler at fungerer best for både hund og eier.

Men hvorfor bruke 2 år på å lære hunden noe du kunne gjort på en uke? Resultatet blir jo like bra. Og det er ikke sant at man får passive uinteresserte hunder av å vise dem hva man forventer av dem i blandt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvorfor bruke 2 år på å lære hunden noe du kunne gjort på en uke? Resultatet blir jo like bra. Og det er ikke sant at man får passive uinteresserte hunder av å vise dem hva man forventer av dem i blandt.

Det er ingen instruktør som har greid å fortelle eller vise meg hvordan jeg skulle lært Kovu dette på en uke. Gjør det gjerne du?

Edit: For ordens skyld, nei, jeg har ikke stått ved siden av klossen med klikker i den ene handa og godbiter i den andre ukentlig i to år...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det er ingen instruktør som har greid å fortelle eller vise meg hvordan jeg skulle lært Kovu dette på en uke. Gjør det gjerne du?

Edit: For ordens skyld, nei, jeg har ikke stått ved siden av klossen med klikker i den ene handa og godbiter i den andre ukentlig i to år...

Poenget er at jeg ikke kan forstå hvorfor man fortsetter med en metode som helt klart ikke fungerer spesielt bra (på den hunden) over så lang tid. Hvorfor ikke prøve noe annet? Eller er metoden viktigere enn målet? Det er forsåvidt greit det, men da blir det en litt annerledes diskusjon :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget er at jeg ikke kan forstå hvorfor man fortsetter med en metode som helt klart ikke fungerer spesielt bra (på den hunden) over så lang tid. Hvorfor ikke prøve noe annet? Eller er metoden viktigere enn målet? Det er forsåvidt greit det, men da blir det en litt annerledes diskusjon :)

Hvor sa jeg at jeg ikke har prøvd noe annet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva gjør hunden når du står stille? Hvor lenge?

Han står kun og ser på meg. Veit ikke eksakt hvor lenge, men jeg venter en stund for å se om det skjer noe, noe det ikke gjør, så lener jeg meg litt til siden og tar nesten et steg bortover, da flytter han seg igjen. Så jeg tror jeg skal gå over til å prøve lokking igjen, det gikk med den andre hunden, men Vito er liksom ikke like interessert i å følge etter godbiten. Setter seg heller ned eller gir labb eller noe i den dur for å få godbiten, men hvis jeg lokker nære en vegg, da får jeg han mere på plass. Og ser flere av dere over her bruker lokking, så må da få det til etterhvert vi også!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

I denne kassemetoden på videoen... Når skal man egentlig si "på plass"? Slik at hunden til slutt lærer seg at "på plass" betyr at hun skal sette seg der?

Jeg gjør det når hunden frivillig kan tilby korrekt adferd flere ganger. Da legger jeg på kommando og roser og fortsetter slik til hunden assosierer ord og handling.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...