Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Jeg lurte på en ting. Jeg vet ikke om det er riktig sted å poste tråden, men jeg prøver allikevel, og ber på forhånd om unnskyldning hvis det er feil.

Jeg har en kjæreste i Danmark. Nå har tiden kommet til at vi har bestemt oss for å flytte sammen hit til Norge, og hun har en Irish Staffordshire Bull Terrier som hun ALDRI ville drømt om å skille seg av med, hvilket er forståelig, da det er en herlig og snill liten krabat. Jeg vil også at hun skal ha den med, da jeg har blitt veldig glad i den lille tispen. Jeg mener da selvsagt hunden. ;)

Jeg vet at den Amerikanske er ulovlig, men det gis ikke noe klart svar for om det gjelder for den irske. Majoriteten synes å mene at den irske er lovlig i Norge, tatt ut ifra googlesøk, men er det noen som eventuelt vet hvordan man skal gå frem for å finne ut om det spesifikt er lov med denne? Jeg har sett på Mattilsynets liste, og den er ikke skrevet ned der, men jeg la merke til at Wikipedia redirigerte til Pitbull da jeg prøvde å søke på den der, så jeg er litt i tvil.

Hvis noen kunne hjulpet meg på dette, så ville jeg - nei, vi - vært enormt takknemlige. :)

Skrevet

Er hunden registrert med stamtavle i DKK? Hvis ikke ville jeg ikke turt tatt den med inn til landet. Staffen er i utgangspunktet lovlig i Norge, men med dokumentasjonskravene som gjelder i forskriften, så kan selv lovlige raser/blandinger bli konfiskert og avlivet.

Skrevet

Er hunden registrert med stamtavle i DKK? Hvis ikke ville jeg ikke turt tatt den med inn til landet. Staffen er i utgangspunktet lovlig i Norge, men med dokumentasjonskravene som gjelder i forskriften, så kan selv lovlige raser/blandinger bli konfiskert og avlivet.

Den har ikke noen stamtavle, desverre. Er dette et absolutt krav, eller ville en bekreftelse fra veterinær og/eller oppdretter ha gjort samme nytte?

Skrevet

Den har ikke noen stamtavle, desverre. Er dette et absolutt krav, eller ville en bekreftelse fra veterinær og/eller oppdretter ha gjort samme nytte?

Det er kun stamtavle med blodprøve av hunden som gjelder i Norge. Ingenting annet. Så nei, jeg ville ikke tatt den med hit.
  • Like 1
Skrevet

Den har ikke noen stamtavle, desverre. Er dette et absolutt krav, eller ville en bekreftelse fra veterinær og/eller oppdretter ha gjort samme nytte?

Som Trym&Tuva sier, en slik bekreftelse er ikke nok. Uansett, en veterinær kan ikke fastslå raserenhet. En rase-oppdretter som opererer uten papirer ville jeg også vært litt skeptisk til.

Dere leker med livet til hunden om dere tar henne inn. Det er både synd og blodig urettferdig, men dessverre realiteten slik lovverket står i dag.

Her er dokumentasjonskravene i forskriften:

"Dersom det er tvil om et dyr er en farlig hund etter § 1 kan politi og tollmyndigheter kreve at hundeholderen dokumenterer dens rase eller type.

Som minstedokumentasjon etter at en hund er blitt fire måneder gammel, kreves at hunden er identitetsmerket med microchip og at dette identitetsmerket knytter hunden til et registreringsbevis påført DNA-koding med en tilknyttet stamtavle.

Dersom ikke fremlagt bevis fjerner tvilen på stedet, regnes hunden som en farlig hund. Ved slik tvil som nevnt kan politiet eller tollmyndigheter ta hånd om hunden straks, jf. hundeloven § 24."

Min utheving. Du finner forskriften her.

Skrevet

En utrolig kjedelig situasjon!

Uansett hva dere bestemmer dere for, vær hvertfall VELDIG forsiktige og kritiske til hvem dere hører på som si at dere KAN ta henne med inn. I og med at "verste fall" her er at hunden hennes blir avlivet pga. papirmangel og lover.

Skrevet

Signeres det som er sagt tidligere. Vær forsiktig, det er strengt her på slike ting og det kan i verste fall føre til at hunden blir avlivet..

Og fordi jeg er nysgjerrig, er dette en egen rase? Eller er det en blanding eller en variant av staffen?

Skrevet

Signeres det som er sagt tidligere. Vær forsiktig, det er strengt her på slike ting og det kan i verste fall føre til at hunden blir avlivet..

Og fordi jeg er nysgjerrig, er dette en egen rase? Eller er det en blanding eller en variant av staffen?

Den ekte Irske staffen er en "blanding" mellom forskjellige linjer. Det finnes svært svært få igjen av etterkommere til disse linjene, og veldig få av dem lever utenfor UK (veit om en som har levd i Sverige) Så jeg har faktisk mine tvil om at TS sin er "ekte" det finnes mange som påstår dem avler Irske Staffer, men de avler kun Staffordshire Bull Terriere utenfor standarden (mer atletiske hunder) De som fortsatt avler på disse linjene selger ikke til hvem som helst, og det skal godt gjøres å få tak i en sånn en hvis man ikke har gode kontaker innen miljøet. Den registrers ikke i noen FCI godkjent klubb, men i div klubber i UK og USA.

Her er noen linker for de spes interreserte :)

http://www.raydelaney.net/brocstock/The_Dublin_Red_Strain.html

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/northford___psycho.html

http://andrewp35.webs.com/history.htm

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/the_flynn_strain.html

  • Like 2
Skrevet

Jeg har forresten også hørt at en del "irsk staff" er pitbull, men de kaller dem irsk staff pga. størrelsen og utseendet kan forklares med at det er en "arbeidstype" av staff? Er det helt på jordet?

Skrevet

Jeg har forresten også hørt at en del "irsk staff" er pitbull, men de kaller dem irsk staff pga. størrelsen og utseendet kan forklares med at det er en "arbeidstype" av staff? Er det helt på jordet?

I noen tilfeller helt på jordet, i andre ikke. Uten papirer eller stamtavle så vet vel ingen. Who cares anyway. Det spiller ingen rolle.

Skrevet

Den ekte Irske staffen er en "blanding" mellom forskjellige linjer. Det finnes svært svært få igjen av etterkommere til disse linjene, og veldig få av dem lever utenfor UK (veit om en som har levd i Sverige) Så jeg har faktisk mine tvil om at TS sin er "ekte" det finnes mange som påstår dem avler Irske Staffer, men de avler kun Staffordshire Bull Terriere utenfor standarden (mer atletiske hunder) De som fortsatt avler på disse linjene selger ikke til hvem som helst, og det skal godt gjøres å få tak i en sånn en hvis man ikke har gode kontaker innen miljøet. Den registrers ikke i noen FCI godkjent klubb, men i div klubber i UK og USA.

Her er noen linker for de spes interreserte :)

http://www.raydelaney.net/brocstock/The_Dublin_Red_Strain.html

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/northford___psycho.html

http://andrewp35.webs.com/history.htm

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/the_flynn_strain.html

Aha, takk :) Men de kan ikke registreres i norge? er de da blandingshund(pr definisjon), eller på lik linje med amerikansk bulldog osv som er registrert, bare ikke i NKK? Og om det ikke er 'ekte' irsk staff, har de fortsatt stamtavle eller mener du at folk avler og selger uten stamtavle og kaller det irsk staff?
Skrevet

Aha, takk :) Men de kan ikke registreres i norge? er de da blandingshund(pr definisjon), eller på lik linje med amerikansk bulldog osv som er registrert, bare ikke i NKK? Og om det ikke er 'ekte' irsk staff, har de fortsatt stamtavle eller mener du at folk avler og selger uten stamtavle og kaller det irsk staff?

Nei, de kan ikke registreres i Norge. Ikke engang i NHL (tror jeg, men man veit da aldri de registrerer vel hva som helst :lol: ) De er per definisjon blandingshund, men som sagt så er det noen "jalla" foreninger som registrerer dem (bla Irish Staffordshire federation som var de første som drev seriøs registrering (jeg mener det var den klubben) men det ser ut som om den er inaktiv nå)

Det selges hunder både med og uten stamtavle, det er desverre ikke noe problem å jukse seg til stamtavle. Samme om hunden er ren Staffordshire Bull Terrier eller ikke.

  • Like 1
Skrevet

I noen tilfeller helt på jordet, i andre ikke. Uten papirer eller stamtavle så vet vel ingen. Who cares anyway. Det spiller ingen rolle.

De som eier dem og vet hvor de kommer fra vet vel? Jeg mener de som har papirer på at det er irsk staff. Om det spiller en rolle eller ikke, jeg tenker mer på om man med viten og vilje f. eks importerer en hund av (i Norge) ulovlig rase og gjemmer den under et annet rasenavn.

Skrevet

Aha, takk :) Men de kan ikke registreres i norge? er de da blandingshund(pr definisjon), eller på lik linje med amerikansk bulldog osv som er registrert, bare ikke i NKK? Og om det ikke er 'ekte' irsk staff, har de fortsatt stamtavle eller mener du at folk avler og selger uten stamtavle og kaller det irsk staff?

Nei, de kan ikke registreres i Norge.

Det finnes staffer fra irske linjer som er registrert som staffordshire bull terrier i Norge. De er staffordshire bull terriere, de kommer fra de samme opprinnelige hundene, er stambokført hele veien, men har tatt en annen vei enn show staffen. Andre irske staffer er en annen rase, hvor begge leire totalt fjerner seg fra hverandre, og begge roper høylydt om at den andre besudler sin type. Utenfra virker det litt barnslig og det er sikkert ikke spesielt gunstig på sikt. Det blir som pit bull/amstaff, man sitter mer eller mindre med samme hunden, sliter med de samme politiske utfordringene og bør definitivt jobbe sammen.

(tror jeg, men man veit da aldri de registrerer vel hva som helst :lol: )

Nei. NHL hadde sist gang jeg sjekket et internasjonalt hovedregister å forholde seg til, akkurat slik NKK må forholde seg til FCI. Jeg har aldri skjønt the NHL hate. De er en bitteliten klubb som ikke prøver å konkurrere med NKK, men som registrerer hunder, arrangerer prøver og stevner. Det er da bare positivt. Man bare kan ikke holde dem til NKKs standard, liksom. Men, det er OT.

De som eier dem og vet hvor de kommer fra vet vel? Jeg mener de som har papirer på at det er irsk staff. Om det spiller en rolle eller ikke, jeg tenker mer på om man med viten og vilje f. eks importerer en hund av (i Norge) ulovlig rase og gjemmer den under et annet rasenavn.

Altså, det jeg mener er at det blir jo bare rykter. Jeg synes ikke det er noe å spekulere i dette, da det sprer mistanke rundt de som har lovlige hunder og er med på å videreføre det stigma vi bulleeiere prøver å motarbeide. (Alle er en pit bull in disguise) Det forandrer jo uansett ikke hunden.

I forhold til import må man forholde seg til gjeldende lovverk i forhold til dokumentasjonskravene. Noen vil alltid ta inn ulovlige hunder, enten de har falske papirer eller er papirløse.

  • Like 1
Skrevet

Jeg prøver ikke å være vanskelig altså, men det kommer vel av at jeg (vel, kanskje før jeg flyttet til England) er relativt lovlydig av meg og det hadde aldri slått meg at det var noe folk kunne finne på å gjøre. Så var vel mer at jeg lurte på hvor sant det var, og om det skjer ofte eller sjelden. Men nei, det har ikke noen betydning for noen av hundene jeg har kjent, og for meg er det ikke så farlig hva en hund er så lenge den oppfører seg :) .

Jeg tror med min uskyldsblå sjel fra bondelandet ( :lol: ) at jeg syns det er verre at noen lyver om det til meg enn at hunden er "farlig rase".

Skrevet

Hehe, ja, jeg har kommet over den. Etter å ha vært så heldig å ha møtt så mange flotte renrasete pit buller her i Norge, så er det lenge siden jeg sluttet å ta dét personlig. :)

Heller at folk lyver enn at hunden blir tauet inn om du skjønner?

Skrevet

Ja, jeg er jo absolutt ikke for at fine hunder blir avlivet uten grunn. :) Jeg har sikkert møtt noen jeg også, uten å engang vite hva de faktisk var.

På en annen side så er jeg vel for forsiktig at meg til å forstå at folk tør å ta inn ulovlige raser, selv med papirer på at de er noe annet. Men det er meg da, jeg er jo bekymret for at folk skal tro min tjukkskallede boerboel er en pitmix, så ja.. :lol: .

Skrevet
På en annen side så er jeg vel for forsiktig at meg til å forstå at folk tør å ta inn ulovlige raser, selv med papirer på at de er noe annet.

Jeg har ikke noe problem med å forstå det. Hadde aldri turt jeg heller, men jeg ser absolutt hvorfor folk gjør det. Det er også forskjell på folk som har ulovlige hunder. Noen er smarte, andre er dumme. Ja, de er vel sånn som folk flest sånn sett. :D

Men det er meg da, jeg er jo bekymret for at folk skal tro min tjukkskallede boerboel er en pitmix, så ja.. :lol: .

Det er rimelig garantert at folk kommer til å tro. Både det og at han er renraset pit bull. :)

Skrevet (endret)

For det første så må jeg bare si at jeg hater ikke NHL, de gjør en fin jobb med raser som FCI ikke vil registrere. Det var bare uvitenhet fra min side om at de registrerer alt på fire bein :)

Det er nok noen stamtavler med gamle Irske staffer i seg, men det er nok mange forfalskninger og. f.eks er det noen hunder som har en av de mer kjente hundene i den Irske linjen CH Stormer (Staff/Bull Terrier miks) i stamtavlen sin, men det påståes å være forfalskninger da han kun ble parret med en APBT tispe. Ingen kan nok si 100% sikkert på hva som er hva i disse gamle stamtavlene. Jeg synes det her er veldig interresant, men det er så synd at det finne så lite 100% fakta ute på nettet. Det er vel bare de gamle gubbene borti Irland som virkelig har kontroll på hva som skjer/har skjedd.

Ifølge en bok (som jeg ikke husker navnet på) så var det +- 300-400 "ekte" Irske Staffer i England/Irland i år 2000.

Edit: Litt leif og omformulering.

Endret av Trym&Tuva
Skrevet

For det første så må jeg bare si at jeg hater ikke NHL, de gjør en fin jobb med raser som FCI ikke vil registrere. Det var bare uvitenhet fra min side om at de registrerer alt på fire bein :)

Det var ikke ment spesielt til deg heller, selv om du latterliggjorde litt for mye for min smak. No biggie. :)

Edit: Dessuten, i det store og hele, STB = APBT = AST. Mye blir flisespikking og detaljer til slutt, interessant kun på nerdenivå (for slike som deg og meg). Det er derfor jeg tenker at det er ikke så himla viktig. Det som teller er om bikkja har papirer og ikke står i fare for å bli avlivet, og at vi engasjerte klarer å legge de små uenighetene til side og kan stå samlet.

100% fakta er ikke så viktig for meg lenger, nummer en for at det er urealistisk at den i det hele tatt eksisterer, og nummer to fordi jeg har for lenge siden innsett at bull og terrier-rasene er en eneste stor glidende overgang.

Hvis du skjønner? :)

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for mange gode tips 😌 Det er ikke noe problem hos veterinær, hun er veldig snill ved håndtering og sånn da  ☺️
    • Hun er ung, og har dårlige erfaringer. Jeg tenker at det kan hjelpe å gi henne tid, og trene i utstillingslignende settinger. Tren uten å stille opp for dommeren, belønn masse, og gå ut igjen av ringen uten å stille opp for visning. Tren også på oppstilling og visning for seg selv uten for ringen og i andre settinger, hjemme, på parkeringsplassen, i parken osv. Gå videre med å trene i utstillingsring og stille opp, men la treningsdommer bare belønne uten å ta på henne. Og selvfølgelig respektere alle signaler på at hun er utrygg, la henne selv ta initiativ. Om utstilling ikke er viktig for dere er det såklart like greit å droppe det, men det kan nok fint gjøres å gjøre positivt igjen med trening og tålmodighet. Og det er viktig at hun f.eks. kan stå på et veterinærbord og bli undersøkt også.
    • Har ei tispe på snart 2 år. vi har drevet litt med utstilling siden hu var valp fra 4 måneder til hu ble ca 1 år. Den første tiden på treninger gikk det veldig bra , hu er sosial hund utad og elsker oppmerksomhet og byliv. Etter en tid begynte hu å rygge fra dommeren i ringen , kunne sette seg og rygge unna men vi fikk allikevel satt hun opp igjen og fikk bra premier på utstillinger . Helt til vi kom til den 5 siste utstillingen, da gikk det bra første dagen men 2 dagen da vi gikk i ringen gikk det bra helt til vi skulle stille henne opp, hode og tenner gikk fint helt til dommer skulle kjenne mot rygg da rygger hun bakover og klappet med tennene mot dommer .  Så jeg tok en avgjørelse med å si vi trekker oss .. her innså jeg kanskje at hun har jo prøvd å gitt oss tegn litt hele veien med å sette seg og rygge unna, men folk rundt trodde det var kun trass siden hu er en bestemt tispe .  etter dette oppsøkte jeg fysioterapeut og tok MR og røntgen av henne og det ble påvist betennelse på begge sider i lysken/ hoften. Det vi så når fysio skulle gå over hu var at det var tydelig vondt . Men nå i dag 1 år etterpå med gjentatte behandlinger og styrke treninger har hu endelig blitt friskemeldt og vi kan gå tilbake til det normale. Vi har vært med 2 ganger på utstillingstreninger , første gangen gikk veldig bra . Men det var folk som hu kjenner i miljøet fra før  .2 gangen oppsøkte vi nytt sted , hu var veldig glad for å komme og se så mange hunder og mennesker og hu hilste og koste med flere .  Men da vi løpte i ringen og skulle stille henne opp før treningdommeren rakk å ta på henne «snappet « hun . Så da gikk vi ut av utstilling posisjonen ,da gikk hun bort til dommer og damen og nusset og koste med dem.. utenfor ringen er det heller ikke noe problem .  Så nå lurer jeg på om jeg bare skal droppe utstilling helt for hennes del, når jeg ser at det minnesbilde fra smerte fra siste utstillingene sitter i henne så sterkt ..  Hun er jo en fantastisk og glad hund ellers. Vi skal vertfall ha en lang pause og fokusere på  noe annet og bare være hund. Har noen opplevd noe lignende, og er det beste å bare droppe utstilling helt ?
    • En viktig del av å drive med utstilling er jo å lære hundene å slappe av i buret når de ikke er i ringen. Det er ikke bare oppbevaring.  Og har du flere hunder så ville jeg enten hatt med hjelpere eller bare én hund på utstilling om gangen, ihvertfall til de er vante til omgivelsene og slapper av i buret.
    • Tenkte jeg skulle prøve det også men er så redd hunden rømmer ut av gitteret. Opplevde det med hunder før mens jeg gikk i ringen så kom de løpende inn i ringen. Veldig festlig. Ikke i det hele tatt.    Men nå har jeg nye hunder så har ikke turt å prøve på dem men hadde vært så enklere å bære inn enn de tunge gitterbura.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...