Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hei!

Jeg lurte på en ting. Jeg vet ikke om det er riktig sted å poste tråden, men jeg prøver allikevel, og ber på forhånd om unnskyldning hvis det er feil.

Jeg har en kjæreste i Danmark. Nå har tiden kommet til at vi har bestemt oss for å flytte sammen hit til Norge, og hun har en Irish Staffordshire Bull Terrier som hun ALDRI ville drømt om å skille seg av med, hvilket er forståelig, da det er en herlig og snill liten krabat. Jeg vil også at hun skal ha den med, da jeg har blitt veldig glad i den lille tispen. Jeg mener da selvsagt hunden. ;)

Jeg vet at den Amerikanske er ulovlig, men det gis ikke noe klart svar for om det gjelder for den irske. Majoriteten synes å mene at den irske er lovlig i Norge, tatt ut ifra googlesøk, men er det noen som eventuelt vet hvordan man skal gå frem for å finne ut om det spesifikt er lov med denne? Jeg har sett på Mattilsynets liste, og den er ikke skrevet ned der, men jeg la merke til at Wikipedia redirigerte til Pitbull da jeg prøvde å søke på den der, så jeg er litt i tvil.

Hvis noen kunne hjulpet meg på dette, så ville jeg - nei, vi - vært enormt takknemlige. :)

Skrevet

Er hunden registrert med stamtavle i DKK? Hvis ikke ville jeg ikke turt tatt den med inn til landet. Staffen er i utgangspunktet lovlig i Norge, men med dokumentasjonskravene som gjelder i forskriften, så kan selv lovlige raser/blandinger bli konfiskert og avlivet.

Skrevet

Er hunden registrert med stamtavle i DKK? Hvis ikke ville jeg ikke turt tatt den med inn til landet. Staffen er i utgangspunktet lovlig i Norge, men med dokumentasjonskravene som gjelder i forskriften, så kan selv lovlige raser/blandinger bli konfiskert og avlivet.

Den har ikke noen stamtavle, desverre. Er dette et absolutt krav, eller ville en bekreftelse fra veterinær og/eller oppdretter ha gjort samme nytte?

Skrevet

Den har ikke noen stamtavle, desverre. Er dette et absolutt krav, eller ville en bekreftelse fra veterinær og/eller oppdretter ha gjort samme nytte?

Det er kun stamtavle med blodprøve av hunden som gjelder i Norge. Ingenting annet. Så nei, jeg ville ikke tatt den med hit.
  • Like 1
Skrevet

Den har ikke noen stamtavle, desverre. Er dette et absolutt krav, eller ville en bekreftelse fra veterinær og/eller oppdretter ha gjort samme nytte?

Som Trym&Tuva sier, en slik bekreftelse er ikke nok. Uansett, en veterinær kan ikke fastslå raserenhet. En rase-oppdretter som opererer uten papirer ville jeg også vært litt skeptisk til.

Dere leker med livet til hunden om dere tar henne inn. Det er både synd og blodig urettferdig, men dessverre realiteten slik lovverket står i dag.

Her er dokumentasjonskravene i forskriften:

"Dersom det er tvil om et dyr er en farlig hund etter § 1 kan politi og tollmyndigheter kreve at hundeholderen dokumenterer dens rase eller type.

Som minstedokumentasjon etter at en hund er blitt fire måneder gammel, kreves at hunden er identitetsmerket med microchip og at dette identitetsmerket knytter hunden til et registreringsbevis påført DNA-koding med en tilknyttet stamtavle.

Dersom ikke fremlagt bevis fjerner tvilen på stedet, regnes hunden som en farlig hund. Ved slik tvil som nevnt kan politiet eller tollmyndigheter ta hånd om hunden straks, jf. hundeloven § 24."

Min utheving. Du finner forskriften her.

Skrevet

En utrolig kjedelig situasjon!

Uansett hva dere bestemmer dere for, vær hvertfall VELDIG forsiktige og kritiske til hvem dere hører på som si at dere KAN ta henne med inn. I og med at "verste fall" her er at hunden hennes blir avlivet pga. papirmangel og lover.

Skrevet

Signeres det som er sagt tidligere. Vær forsiktig, det er strengt her på slike ting og det kan i verste fall føre til at hunden blir avlivet..

Og fordi jeg er nysgjerrig, er dette en egen rase? Eller er det en blanding eller en variant av staffen?

Skrevet

Signeres det som er sagt tidligere. Vær forsiktig, det er strengt her på slike ting og det kan i verste fall føre til at hunden blir avlivet..

Og fordi jeg er nysgjerrig, er dette en egen rase? Eller er det en blanding eller en variant av staffen?

Den ekte Irske staffen er en "blanding" mellom forskjellige linjer. Det finnes svært svært få igjen av etterkommere til disse linjene, og veldig få av dem lever utenfor UK (veit om en som har levd i Sverige) Så jeg har faktisk mine tvil om at TS sin er "ekte" det finnes mange som påstår dem avler Irske Staffer, men de avler kun Staffordshire Bull Terriere utenfor standarden (mer atletiske hunder) De som fortsatt avler på disse linjene selger ikke til hvem som helst, og det skal godt gjøres å få tak i en sånn en hvis man ikke har gode kontaker innen miljøet. Den registrers ikke i noen FCI godkjent klubb, men i div klubber i UK og USA.

Her er noen linker for de spes interreserte :)

http://www.raydelaney.net/brocstock/The_Dublin_Red_Strain.html

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/northford___psycho.html

http://andrewp35.webs.com/history.htm

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/the_flynn_strain.html

  • Like 2
Skrevet

Jeg har forresten også hørt at en del "irsk staff" er pitbull, men de kaller dem irsk staff pga. størrelsen og utseendet kan forklares med at det er en "arbeidstype" av staff? Er det helt på jordet?

Skrevet

Jeg har forresten også hørt at en del "irsk staff" er pitbull, men de kaller dem irsk staff pga. størrelsen og utseendet kan forklares med at det er en "arbeidstype" av staff? Er det helt på jordet?

I noen tilfeller helt på jordet, i andre ikke. Uten papirer eller stamtavle så vet vel ingen. Who cares anyway. Det spiller ingen rolle.

Skrevet

Den ekte Irske staffen er en "blanding" mellom forskjellige linjer. Det finnes svært svært få igjen av etterkommere til disse linjene, og veldig få av dem lever utenfor UK (veit om en som har levd i Sverige) Så jeg har faktisk mine tvil om at TS sin er "ekte" det finnes mange som påstår dem avler Irske Staffer, men de avler kun Staffordshire Bull Terriere utenfor standarden (mer atletiske hunder) De som fortsatt avler på disse linjene selger ikke til hvem som helst, og det skal godt gjøres å få tak i en sånn en hvis man ikke har gode kontaker innen miljøet. Den registrers ikke i noen FCI godkjent klubb, men i div klubber i UK og USA.

Her er noen linker for de spes interreserte :)

http://www.raydelaney.net/brocstock/The_Dublin_Red_Strain.html

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/northford___psycho.html

http://andrewp35.webs.com/history.htm

http://www.keetchs-irish-staffords.com/html/the_flynn_strain.html

Aha, takk :) Men de kan ikke registreres i norge? er de da blandingshund(pr definisjon), eller på lik linje med amerikansk bulldog osv som er registrert, bare ikke i NKK? Og om det ikke er 'ekte' irsk staff, har de fortsatt stamtavle eller mener du at folk avler og selger uten stamtavle og kaller det irsk staff?
Skrevet

Aha, takk :) Men de kan ikke registreres i norge? er de da blandingshund(pr definisjon), eller på lik linje med amerikansk bulldog osv som er registrert, bare ikke i NKK? Og om det ikke er 'ekte' irsk staff, har de fortsatt stamtavle eller mener du at folk avler og selger uten stamtavle og kaller det irsk staff?

Nei, de kan ikke registreres i Norge. Ikke engang i NHL (tror jeg, men man veit da aldri de registrerer vel hva som helst :lol: ) De er per definisjon blandingshund, men som sagt så er det noen "jalla" foreninger som registrerer dem (bla Irish Staffordshire federation som var de første som drev seriøs registrering (jeg mener det var den klubben) men det ser ut som om den er inaktiv nå)

Det selges hunder både med og uten stamtavle, det er desverre ikke noe problem å jukse seg til stamtavle. Samme om hunden er ren Staffordshire Bull Terrier eller ikke.

  • Like 1
Skrevet

I noen tilfeller helt på jordet, i andre ikke. Uten papirer eller stamtavle så vet vel ingen. Who cares anyway. Det spiller ingen rolle.

De som eier dem og vet hvor de kommer fra vet vel? Jeg mener de som har papirer på at det er irsk staff. Om det spiller en rolle eller ikke, jeg tenker mer på om man med viten og vilje f. eks importerer en hund av (i Norge) ulovlig rase og gjemmer den under et annet rasenavn.

Skrevet

Aha, takk :) Men de kan ikke registreres i norge? er de da blandingshund(pr definisjon), eller på lik linje med amerikansk bulldog osv som er registrert, bare ikke i NKK? Og om det ikke er 'ekte' irsk staff, har de fortsatt stamtavle eller mener du at folk avler og selger uten stamtavle og kaller det irsk staff?

Nei, de kan ikke registreres i Norge.

Det finnes staffer fra irske linjer som er registrert som staffordshire bull terrier i Norge. De er staffordshire bull terriere, de kommer fra de samme opprinnelige hundene, er stambokført hele veien, men har tatt en annen vei enn show staffen. Andre irske staffer er en annen rase, hvor begge leire totalt fjerner seg fra hverandre, og begge roper høylydt om at den andre besudler sin type. Utenfra virker det litt barnslig og det er sikkert ikke spesielt gunstig på sikt. Det blir som pit bull/amstaff, man sitter mer eller mindre med samme hunden, sliter med de samme politiske utfordringene og bør definitivt jobbe sammen.

(tror jeg, men man veit da aldri de registrerer vel hva som helst :lol: )

Nei. NHL hadde sist gang jeg sjekket et internasjonalt hovedregister å forholde seg til, akkurat slik NKK må forholde seg til FCI. Jeg har aldri skjønt the NHL hate. De er en bitteliten klubb som ikke prøver å konkurrere med NKK, men som registrerer hunder, arrangerer prøver og stevner. Det er da bare positivt. Man bare kan ikke holde dem til NKKs standard, liksom. Men, det er OT.

De som eier dem og vet hvor de kommer fra vet vel? Jeg mener de som har papirer på at det er irsk staff. Om det spiller en rolle eller ikke, jeg tenker mer på om man med viten og vilje f. eks importerer en hund av (i Norge) ulovlig rase og gjemmer den under et annet rasenavn.

Altså, det jeg mener er at det blir jo bare rykter. Jeg synes ikke det er noe å spekulere i dette, da det sprer mistanke rundt de som har lovlige hunder og er med på å videreføre det stigma vi bulleeiere prøver å motarbeide. (Alle er en pit bull in disguise) Det forandrer jo uansett ikke hunden.

I forhold til import må man forholde seg til gjeldende lovverk i forhold til dokumentasjonskravene. Noen vil alltid ta inn ulovlige hunder, enten de har falske papirer eller er papirløse.

  • Like 1
Skrevet

Jeg prøver ikke å være vanskelig altså, men det kommer vel av at jeg (vel, kanskje før jeg flyttet til England) er relativt lovlydig av meg og det hadde aldri slått meg at det var noe folk kunne finne på å gjøre. Så var vel mer at jeg lurte på hvor sant det var, og om det skjer ofte eller sjelden. Men nei, det har ikke noen betydning for noen av hundene jeg har kjent, og for meg er det ikke så farlig hva en hund er så lenge den oppfører seg :) .

Jeg tror med min uskyldsblå sjel fra bondelandet ( :lol: ) at jeg syns det er verre at noen lyver om det til meg enn at hunden er "farlig rase".

Skrevet

Hehe, ja, jeg har kommet over den. Etter å ha vært så heldig å ha møtt så mange flotte renrasete pit buller her i Norge, så er det lenge siden jeg sluttet å ta dét personlig. :)

Heller at folk lyver enn at hunden blir tauet inn om du skjønner?

Skrevet

Ja, jeg er jo absolutt ikke for at fine hunder blir avlivet uten grunn. :) Jeg har sikkert møtt noen jeg også, uten å engang vite hva de faktisk var.

På en annen side så er jeg vel for forsiktig at meg til å forstå at folk tør å ta inn ulovlige raser, selv med papirer på at de er noe annet. Men det er meg da, jeg er jo bekymret for at folk skal tro min tjukkskallede boerboel er en pitmix, så ja.. :lol: .

Skrevet
På en annen side så er jeg vel for forsiktig at meg til å forstå at folk tør å ta inn ulovlige raser, selv med papirer på at de er noe annet.

Jeg har ikke noe problem med å forstå det. Hadde aldri turt jeg heller, men jeg ser absolutt hvorfor folk gjør det. Det er også forskjell på folk som har ulovlige hunder. Noen er smarte, andre er dumme. Ja, de er vel sånn som folk flest sånn sett. :D

Men det er meg da, jeg er jo bekymret for at folk skal tro min tjukkskallede boerboel er en pitmix, så ja.. :lol: .

Det er rimelig garantert at folk kommer til å tro. Både det og at han er renraset pit bull. :)

Skrevet (endret)

For det første så må jeg bare si at jeg hater ikke NHL, de gjør en fin jobb med raser som FCI ikke vil registrere. Det var bare uvitenhet fra min side om at de registrerer alt på fire bein :)

Det er nok noen stamtavler med gamle Irske staffer i seg, men det er nok mange forfalskninger og. f.eks er det noen hunder som har en av de mer kjente hundene i den Irske linjen CH Stormer (Staff/Bull Terrier miks) i stamtavlen sin, men det påståes å være forfalskninger da han kun ble parret med en APBT tispe. Ingen kan nok si 100% sikkert på hva som er hva i disse gamle stamtavlene. Jeg synes det her er veldig interresant, men det er så synd at det finne så lite 100% fakta ute på nettet. Det er vel bare de gamle gubbene borti Irland som virkelig har kontroll på hva som skjer/har skjedd.

Ifølge en bok (som jeg ikke husker navnet på) så var det +- 300-400 "ekte" Irske Staffer i England/Irland i år 2000.

Edit: Litt leif og omformulering.

Endret av Trym&Tuva
Skrevet

For det første så må jeg bare si at jeg hater ikke NHL, de gjør en fin jobb med raser som FCI ikke vil registrere. Det var bare uvitenhet fra min side om at de registrerer alt på fire bein :)

Det var ikke ment spesielt til deg heller, selv om du latterliggjorde litt for mye for min smak. No biggie. :)

Edit: Dessuten, i det store og hele, STB = APBT = AST. Mye blir flisespikking og detaljer til slutt, interessant kun på nerdenivå (for slike som deg og meg). Det er derfor jeg tenker at det er ikke så himla viktig. Det som teller er om bikkja har papirer og ikke står i fare for å bli avlivet, og at vi engasjerte klarer å legge de små uenighetene til side og kan stå samlet.

100% fakta er ikke så viktig for meg lenger, nummer en for at det er urealistisk at den i det hele tatt eksisterer, og nummer to fordi jeg har for lenge siden innsett at bull og terrier-rasene er en eneste stor glidende overgang.

Hvis du skjønner? :)

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så dette skjer sammen med andre hunder i huset? Det høres jo ut som hun kan trenger litt tydeligere rammer og trening på ro rundt de andre hundene generelt. Alt dette er jo ting som bør jobbes med, og ikke bare avbrytes og unngåes der og da. Hvis dette allerede har vært sånn i snart to år så vil jeg anbefale å få hjelp av en hundetrener som komme hjem til dere og se på rutinene og hjelpe med et treningsopplegg som kan gjøre henne både tryggere og roligere.
    • Hundene er løse inne så de er ikke i bånd. Har merka at hunden er stresset og ikke helt hva hun skal gjøre med all stresset inne i seg så hopper hun på ryggen. Også eskalerer det. Det samme er i bilen og hundene er i bur. Hunden kan ikke se de andre sitter i bur fordi da bjeffer hun og stresser. Hunden har da eget bur med teppe rundt og det fungerte bedre. Hun må dog hentes ut av bilen sist fordi hun kan ikke se at de andre hundene hopper ut av bilen etter hun er på bakken. Da hopper hun opp på ryggen igjen. Hun er alltid sist ut men noen ganger går heller ikke det og hun blir frustrert. Jeg merka at det var noe med valpen da hunden kom hit og har hatt utfordringer med det senere. Men vi fortsetter å jobbe med dette. Prøver å la hun verken bli overstimulert eller understimulert men med akkurat passe aktivitet. Også det mentale og mentaltrening.
    • Generelt sett ville jeg forøvrig kuttet ut all hilsing i bånd. Sosialisering foregår enten med båndtur sammen uten hilsing, eller løs med maks to andre hunder om gangen, helst med en båndtur uten hilsing før de slippes sammen. Økt frustrasjon på grunn av forventning til hilsing er sannsynligvis en av de vanligste årsakene til passeringsproblemer og aggresjon mot andre hunder. 
    • Simira har rett – det er stress, ikke rang. Det du beskriver høres ut som en hund som blir overstimulert i møte med andre hunder, og når du tar henne ned, eskalerer frustrasjonen fordi hun ikke fikk gjort det hun ville. Det viktigste nå er å gi henne mindre mulighet til å øve inn adferden. For hver gang hun ypper og hopper på en annen hund, vil hun gjøre mer av det i fremtiden. Så dere må holde større avstand og starte med møter hvor hun kan være rolig. Lang avstand, korte møter(muligens ingen møter), pause FØR hun når det frustrasjonspunktet hvor hun "mister hodet". Jeg skriver mer konkret om å bygge ro her, om dere vil ha en plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/ At den ikke reagerer på ALLE hunder er faktisk greit – det betyr at hun ikke er generelt aggresiv, men at det noen møter trigges frustrasjonen særlig mye. Fokuser på hvilke møter som går bra, og bygg derfra.
    • Dette har absolutt ingenting med rang å gjøre, det er en ren stressfunksjon. Det handler om situasjonen der og da, hva hunden har gjort rett før og tidligere på dagen, hvem som holder i båndet og hvordan de reagerer, den andre hunden og hvordan den reagerer, og sikkert mange andre ting. Igjen, her må hilsing og lek med andre hunder begrenses. Og hvis dette likevel skjer må hunden såklart uansett fjernes fra situasjonen umiddelbart. Jeg ville fått hjelp av en instruktør til å se på og jobbe med dette, så det ikke utvikler seg. Jo flere ganger dette skjer, jo mer øker sjansen for at det vil fortsette, og for at det før eller senere vil bli en konflikt der noen blir skadet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...