Gå til innhold
Hundesonen.no

manglende Hd status hos mor til kull


Tiwi
 Share

Recommended Posts

Usikker på om denne skal ligge her eller i Avel og oppdrett.

Kikker på ett kull valper i gruppe 5 som akkurat er født der det ikke er kjent Hd status hos tispen. Dette er hennes første kull. Hannen har kjent Hd A og begge foreldrene til tispen har Hd A.

Oppdretter sier det vil bli tatt Hd bilder om 4 - 5 mnd når tispen har hentet seg inn etter fødsel, er dette noe som er vanlig? Dette er ikke i Norge, men i ett Eu land.

Har veldig lyst på en valp fra dette kullet da foreldrene virker som veldig gode hunder og er fine representanter i sin rase. Men så er jeg litt usikker på dette med HD, man har jo ingen garantier uansett på dette med Hd, kan jo dukke opp selv om man vet status på foreldrene.

Hva mener dere?

Snakket med NKK i dag og de sa at man ikke trenger kjent Hd status på foreldrene for å få omregistrert velpen til NKK, stemmer dette? (mener å ha hørt noe annet, at man må vite Hd status)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg regner med du nevnte rasen når du snakket med NKK? For det er vel forskjellige bestemmelser på forskjellige raser. Men de fleste kan registreres uten kjent HD status på foreldrene :) Hvilken rase er det?

Du må jo nesten bare sette ned viktige kriterier for deg selv. Er kombinasjonen så bra, er kjent HD status viktig for deg? Hva skal du bruke valpen til? Kan du feks sjekke flere av dyrene i familien til foreldrene? Noen ganger så er det jo verdt å ta en liten sjanse :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok alle kan omregisteres uten kjent HD status på foreldrene. Mine importer har jo ikke forfedrenes HD status i NKKs database uansett om de er aldri så mye både røntket og øyenlyst. Flere av hundene har ikke engang fått med titlene sine, som nasjonale championat, en verdensvinner tittel er borte osv osv.

Det er vel opp til landet der valpen registeres og bestemme hva de evt restriksjonene på rasen skal være for avl. Er hunden registrert i et FCI forbund tror jeg ikke NKK har noen myndighet til å "forkaste" den registreringen ved å nekte omreg.

Nå aner jeg jo ikke hvilken rase du snakker om. Men er det vanlig å HD røntge så synes jeg jo det hadde vært litt skuffende at oppdretter ikke har røntget denne tispa før avl. Det sagt så hadde jeg ikke vært så redd for å kjøppe valp av kullet heller med far og besteforeldre med gode HD resultater, spesielt dersom dette er det vanligste på rasen. Du kjøper jo mer enn hoftestatusen til hunden. Er dette en rase som sliter mye med HD hadde jeg vært mer usikker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar så langt.

Man kjøper jo så klart mere enn Hd status, slik som gemytt og andre helse relaterte ting er jo av stor betydning. Nå har jeg jo bare oppdretters ord for temperament på tispen og hannhunden å forholde meg til, men får jo stole på dette da så langt jeg kan. Har jo bare sett bilder av foreldrene, men møtt fjerne slektninger av tispen som har hatt fint temperament.

Rasen generelt sliter vell ikke spesielt med Hd, men det dukker opp innimellom alt fra C til D/E på enkelte individer. Men har ikke inntrykk av at det er ett spesielt stort problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare husk at forsikringselskapene ikke dekker utgifter dersom din valp får HD og enten en eller begge foreldre har hd eller ikke er røntget.

Har du noe link til det? Hadde vært interessant å lese mer og få det bekreftet. Selv har jeg Agria, og kan ikke huske å ha lest noe slikt i mine forsikringspapirer (Shetland sheepdog har veldig lav forekomst av HD uansett, men...) og siden jeg for øyeblikket ikke vet hvor jeg har lagt "forsikringsblekka", så det kunne vært interessant å lese det på nett. Om det gjelder alle raser da og alle forsikringsselskaper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du noe link til det? Hadde vært interessant å lese mer og få det bekreftet. Selv har jeg Agria, og kan ikke huske å ha lest noe slikt i mine forsikringspapirer (Shetland sheepdog har veldig lav forekomst av HD uansett, men...) og siden jeg for øyeblikket ikke vet hvor jeg har lagt "forsikringsblekka", så det kunne vært interessant å lese det på nett. Om det gjelder alle raser da og alle forsikringsselskaper.

Det gjelder såvidt jeg vet alle raser. Det er ganske vanlig for de fleste forsiktingsselskap, iallfall i min erfaring. For blandingshunder og raser utenfor FCI hjelper det ikke med røntgete foreldre engang i Agria. Det er en av grunnene til at Agria er uaktuelt for meg.

Fra Agrias vilkår:

"F Hofteleddsdysplasi

Hofteleddsdysplasi erstattes dersom hunden er registrert og stambokført i Norsk Kennel Klub (NKK) og den ble forsikret med en veterinærforsikring før fire måneders alder og har vært forsikret siden. Det kreves også at hundens foreldre har feilfrie hofteledd, og at NKK eller en tilsvarende utenlandsk organisasjon har kontrollert røntgenbildene. Hundens egne røntgenbilder må sendes til NKK for avlesning.

edit: føyde til noe

Endret av Mari
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer litt på dette også men har ikke fått ett klart svar på hvorfor de velger å gjøre det slik fra oppretter. Nå er valpene født og det er 2 stk av 7 valper som jeg kan velge mellom om jeg bestemmer meg for å kjøpe. Vanskelig valg dette. Kan jo ikke tenke meg om så veldig mange dagene heller for det er vist stor interesse for dette kullet.

Tror dette kan bli riktig så fine hunder og fine representanter for rasen. Skal ikke være lett å bestemme seg.

Var klar over at Agria har en slik bestemmelse ang Hd, men jeg har ett annet forsikringsselskap på den hunden som jeg har nå som jeg har vært fornøyd med så jeg tror jeg vil fortsette å bruke dem. Har ikke ennå undersøkt om de har noen lignende bestemmelser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke kjøpt valp fra en kombinasjon der en av foreldrene ikke har kjent HD-status.

Det er jo krav om kjent status for registrering av valper i Norge, hvorfor godta lavere "krav" fordi om det er fra utlandet??

For meg virker dette useriøst fra oppdretters side. Hvis man skal avle på en tispe, så tar man røntgen først, ingen unntak.

De fleste forsikringsselskap har krav om at foreldrene skal være HD frie for å få dekning for HD.

Når man først skal importere, vil man vel at alt skal være i orden????

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med mindre du har noe lite ukjent forsikringsfirma gjelder det at foreldre må være røntget med a eller b for å få dekt utgifter om din hund får hd. Surt erfart da min corgi har hd og jeg har sjekket rundt overalt :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo krav om kjent status for registrering av valper i Norge, hvorfor godta lavere "krav" fordi om det er fra utlandet??

Krav om kjent HD status for å få reg. valper i NKK, mener du? Jeg syns jeg leste en tråd om det nylig at det ikke stemmer. Det er nok krav om det fra forsikringsselskapenes side, men ikke for reg. i NKK?

Det var noe med at mange surrer litt og blander sammen de to. Mulig jeg gjør det også nå, hehe :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Krav om kjent HD status for å få reg. valper i NKK, mener du? Jeg syns jeg leste en tråd om det nylig at det ikke stemmer. Det er nok krav om det fra forsikringsselskapenes side, men ikke for reg. i NKK?

Det var noe med at mange surrer litt og blander sammen de to. Mulig jeg gjør det også nå, hehe :D

Det stemmer på visse raser. Hvilken ser man her ;

http://web2.nkk.no/wp-content/uploads/2012/05/RASER-MED-REGISTRERINGSRESTRIKSJONER1.pdf

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skrev det fordi jeg tror jeg vet hvilken rase det gjelder... Og der er det krav om kjent status.

Oki. Litt vanskelig å lese det ut av innlegget ditt :)

Men enig med innlegget ditt dersom dette er en rase med krav om kjent HD status, da jeg antar det er en grunn til at raseklubben har ønsket dette kravet i Norge. Enten det er preventivt eller det er et problem på rasen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg fått feil informasjon fra den jeg snakket med hos NKK. Damen sa at det ikke var krav på den rasen jeg vurdere å kjøpe. Noen som vet om det er mulig å ettersende Hd resultat å slik få registrert valpen, den vil jo være nærmere 4 mnd ved inførsel.

Må vel kontakte Nkk i gjenn i neste uke å få ett ordentlig svar derifra.

Har jo leitet på nett sidene til NKK og ikke funnet den listen som det var lenket til, så den har jeg ikke sett før.

Nå har man jo ikke noen garantier for at det ikke dukker opp Hd og andre sykdommer uansett hvor mye man vet om foreldrene, men det aller beste hadde jo vært å vite det før kjøp. Nå ble jeg veldig usikker igjen, hadde nesten bestemt meg for kjøp. Ikke lett dette her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså du får nok omregistrert valpen, uannsett rase og uannsett kjent HD status eller ikke. Men hvis de har krav til kjent HD status før reg av et norskfødt kull. Så er det kanskje en grunn til at raseklubben ønsker dette? og som jeg nevnte i mitt første innlegg. Har rasen noen problemer med HD så ville jeg vært litt avventende til en urtg tispe. Har rasen stort sett A og B hofter så hadde jeg nok kjøpt valpen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Oki. Litt vanskelig å lese det ut av innlegget ditt :)

Men enig med innlegget ditt dersom dette er en rase med krav om kjent HD status, da jeg antar det er en grunn til at raseklubben har ønsket dette kravet i Norge. Enten det er preventivt eller det er et problem på rasen.

NKK gjør det ikke nødvendigvis som en følge av raseklubben. Feks min rase som ikke har hatt raseklubb før i nyere tid (3 år neste år). Kravet har alltid vært der fra NKK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har jeg fått feil informasjon fra den jeg snakket med hos NKK. Damen sa at det ikke var krav på den rasen jeg vurdere å kjøpe. Noen som vet om det er mulig å ettersende Hd resultat å slik få registrert valpen, den vil jo være nærmere 4 mnd ved inførsel.

Må vel kontakte Nkk i gjenn i neste uke å få ett ordentlig svar derifra.

Har jo leitet på nett sidene til NKK og ikke funnet den listen som det var lenket til, så den har jeg ikke sett før.

Nå har man jo ikke noen garantier for at det ikke dukker opp Hd og andre sykdommer uansett hvor mye man vet om foreldrene, men det aller beste hadde jo vært å vite det før kjøp. Nå ble jeg veldig usikker igjen, hadde nesten bestemt meg for kjøp. Ikke lett dette her.

Hvis man først skal importere, så vil man jo ha det beste? Eller?

Jeg ville ikke tatt sjansen på å kjøpe en valp uten å kjenne HD-status på begge foreldrene. Og de fleste oppdrettere i utlandet er jo flinke til å røntge, så dette virker ikke som en særlig planlagt og gjennomtenkt paring...

Det er nok mulig å ettersende HD resultatene, men tør du ta sjansen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...