Gå til innhold
Hundesonen.no

Sykdom og stamtavle


Recommended Posts

Vet ikke om jeg er under riktig underforum, så jeg håper dere bærer over med det.

Jeg lurte på om man får stamtavle på hvalper når foreldrene ikke er øyelyst og sjekket for sykdommer rasen er belastet med? I mitt tilfelle er det snakk om en Boston Terrier hvis foreldre ikke er sjekket, fordi dyrlegen mente det ikke var nødvendig siden alle besteforeldre var frie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man trenger ikke utføre noen helseundersøkelser for å få registrert kull i NKK (og dermed få stamtavle).

Her er NKK sine krav:

I NKKs register opptas alle hunder som er født i Norge dersom begge foreldrene er av samme rase og registrert i NKK eller av NKK anerkjent utenlandsk register. For valper født etter 1/1-98 må også begge foreldre være ID-merket. For en del raser gjeder enkelte tilleggskrav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stamtavle får man, men hvor lurt det er å kjøpe en valp etter foreldredyr som ikke er helsesjekket er en annen sak. De fleste øyesykdommer er recessive, dvs at om dyr ikke er syke selv kan de fint være bærere. Så at besteforeldrene ikke har øyesykdom er ingen garanti for at foreldredyrene ikke er det, og det er heller ingen garanti for at valpen ikke kan bli syk på et senere tidspunkt.,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Vet ikke om jeg er under riktig underforum, så jeg håper dere bærer over med det.

Jeg lurte på om man får stamtavle på hvalper når foreldrene ikke er øyelyst og sjekket for sykdommer rasen er belastet med? I mitt tilfelle er det snakk om en Boston Terrier hvis foreldre ikke er sjekket, fordi dyrlegen mente det ikke var nødvendig siden alle besteforeldre var frie.

Det som er arvbart av sykdommer og som hunder er sjekket fri for kan dem etter hva jeg har forstått ikke føre videre til neste generasjon

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er arvbart av sykdommer og som hunder er sjekket fri for kan dem etter hva jeg har forstått ikke føre videre til neste generasjon

Det er feil. En del sykdommer overføres på den måten at man må ha TO sykdomsgener i et par for å bli syk. Så hvis man har ett gen som er frisk og ett som er sykt, vil man bli bærer, men ikke syk selv. MEN man kan overføre det syke genet til neste generasjon, og hvis partneren da også er bærer, kan avkommet bli sykt hvis det får det syke genet fra begge foreldrene og ender opp med to syke gener i genparet. Den slags sykdomer kalles automsomalt recessive. Autosomalt betyr at det sitter på de kromosomene som ikke er kjønnskromosomer (altså ikke x eller y-kromosomet), og recessivt betyr at man må ha TO syke gener for å bli syk.

Imotsatt fall har man DOMINANT arvegang der det holder med ett sykt gen i et par for å bli syk. Og alle som da får ett sykt gen blir syke. Og overfører sykdommen til minst 50 % av avkommene sine (statisisk).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer vel an på hvilken sykdom det er? Så vidt jeg vet så er det jo noen der om begge foreldre er fri så kan ikke avkommene få den uansett. Og siden besteforeldre på begge sider er fri så var det vel kanskje ikke nødvendig å sjekke? Ser ofte på hjemmesider at det står at en hund er fri fra foreldre etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Det er feil. En del sykdommer overføres på den måten at man må ha TO sykdomsgener i et par for å bli syk. Så hvis man har ett gen som er frisk og ett som er sykt, vil man bli bærer, men ikke syk selv. MEN man kan overføre det syke genet til neste generasjon, og hvis partneren da også er bærer, kan avkommet bli sykt hvis det får det syke genet fra begge foreldrene og ender opp med to syke gener i genparet. Den slags sykdomer kalles automsomalt recessive. Autosomalt betyr at det sitter på de kromosomene som ikke er kjønnskromosomer (altså ikke x eller y-kromosomet), og recessivt betyr at man må ha TO syke gener for å bli syk.

Imotsatt fall har man DOMINANT arvegang der det holder med ett sykt gen i et par for å bli syk. Og alle som da får ett sykt gen blir syke. Og overfører sykdommen til minst 50 % av avkommene sine (statisisk).

Jo ordlameg helt feil jeg. tenkte bre på den enkleste varianten av arvelige sykdommer

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Det som er arvbart av sykdommer og som hunder er sjekket fri for kan dem etter hva jeg har forstått ikke føre videre til neste generasjon

Så om to foreldredyr som er sjekket for hypotyreose kan ikke gi avkom som har det, eller to foreldre som ikke har OCD kan ikke få avkom som har det? Er nok ikke så "enkelt" i alle sykdommer. Mange sykdommer er recessive arvbar, noe som da viser at de selv er friske men kan gi avkom som er syke (bare se på levershunt f.eks.).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar.

Jeg har lest masse om arv og genetikk, men vet ikke om Boston Terrierenes sykdommer er dominante eller reccecive. Hvis de er dominante, har dyrlegen rett, og da er det ikke nødvendig at generasjonen etter en fri generasjon sjekkes. MEN om disse sykdommene er reccecive, burde jo dyrlegen sjekket det likevel? Nå vet ikke jeg om dyrlegene har kjennskap til alle sykdommer og om de er dom/rec, men det burde de vel for å kunne gi slike råd.

Uansett så fikk ejg svar på det jeg lurte på, Molly får altså stamtavle selv om foreldrene ikke er sjekket... Så får jeg sjekke henne hvis det viser seg at sykdommene er reccecive, slik at vi iallefall ikke avler på henne hvis hun er bærer av sykdomsgener.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er de færreste sykdommer som er klart autosomalt recessive eller dominante, selv om de finnes så klart, og vi tester for dem. De fleste sykdommer har litt mer komplisert arvegang, der vi ikke helt forstår hvordan den overføres fra ene generasjonen til neste, ev hopper over en generasjon eller to, og hvor mange i hvert ledd/generasjon som rammes (man snakker om PENETRANSEN av en sykdom). Så derfor er det også viktig å få en formening om helsen i ledd bakover og til siden for de to som parres, og gjøre seg opp en formening om helseinntrykket totalt. Det koster litt mer tid og engasjement, men er sannsynligvis vel verdt investeringen. HD er eksempel på en slik tilstand der arvegangen ikke er helt avklart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar.

Jeg har lest masse om arv og genetikk, men vet ikke om Boston Terrierenes sykdommer er dominante eller reccecive. Hvis de er dominante, har dyrlegen rett, og da er det ikke nødvendig at generasjonen etter en fri generasjon sjekkes. MEN om disse sykdommene er reccecive, burde jo dyrlegen sjekket det likevel? Nå vet ikke jeg om dyrlegene har kjennskap til alle sykdommer og om de er dom/rec, men det burde de vel for å kunne gi slike råd.

Uansett så fikk ejg svar på det jeg lurte på, Molly får altså stamtavle selv om foreldrene ikke er sjekket... Så får jeg sjekke henne hvis det viser seg at sykdommene er reccecive, slik at vi iallefall ikke avler på henne hvis hun er bærer av sykdomsgener.

Det ble litt feil, jeg har jo ikke tenkt å sjekke genene... Men at hun er fri selv, kan jeg sjekke. Er det en sykdom som er recceciv, kan jo valpene hennes få sykdom hvis også far er bærer av det reccecive genet. Det kan jo skje dersom det har gått mange ledd uten sykdom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stamtavle får man, men hvor lurt det er å kjøpe en valp etter foreldredyr som ikke er helsesjekket er en annen sak. De fleste øyesykdommer er recessive, dvs at om dyr ikke er syke selv kan de fint være bærere. Så at besteforeldrene ikke har øyesykdom er ingen garanti for at foreldredyrene ikke er det, og det er heller ingen garanti for at valpen ikke kan bli syk på et senere tidspunkt.,

Nei, kanskje det ikke er så lurt...

Men, altså... om foreldrene til Molly ikke er syke, så kan de være bærere, og dvs at Molly kan få sykdommen. Men det kunne likevel vært tilfelle hvis de var sjekket og funnet friske... For man sjekker jo ikke om hundene har genet som forårsaker sykdommen, bare om de har selve sykdommen. Klart at hvis en av foreldrene hadde blitt sjekket og dyrlegen fant ut at den var syk, så burde ikke den hunden bli avlet på. Men man er uansett ikke sikret en frisk valp selv om begge foreldrene og alle besteforeldre er fri. Er det bare et sykt gen på hver side, så KAN man risikere at valpen blir syk.

Spennende tema da, jeg er veldig interessert i arv og genetikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kommer vel an på hvilken sykdom det er? Så vidt jeg vet så er det jo noen der om begge foreldre er fri så kan ikke avkommene få den uansett. Og siden besteforeldre på begge sider er fri så var det vel kanskje ikke nødvendig å sjekke? Ser ofte på hjemmesider at det står at en hund er fri fra foreldre etc.

Det stemmer.. Casper f.eks, han er "Clear by parents" når det gjelder HC og L2hga nettopp fordi begge foreldrene er clear, og kan derfor ikke videreføre sykdommen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun KAN få stamtavle fordi om hun ikke er sjekket, men det kommer jo an på om andre ting stemmer da og om oppdretter har registrert kullet.. Viss oppdretter ikke har registrert kullet så får du heller ikke stamtavle..

Ang sykdom så er det vel noen sykdommer hvor de sjekker om hunden har det aktuelle genet eller ikke(innbiller jeg meg iallefall) mens andre sykdommer sjekker de bare om hunden er frisk eller ikke(øyelysing feks).

Edit: Også kommer det jo an på om begge foreldrene er registrert også. Er de ikke det så går de som blandingshunder uansett hvor renrasede de er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Begge foreldrene er registrert.

Vi har kjøpt valpen nå, og venter på stamtavle. Oppdretter har sagt at de har ventet slik at valpene blir registrert i ny eiers navn. Denne valpen var 6 mnd da vi kjøpte henne, så hun har derfor ikke stamtavle. Oppdretter har vært mye syk i vinter, så de hadde derfor flere valper som ikke var solgt.

Høres det feil ut? Hvordan kan jeg sjekke det? Jeg vet foreldrenes navn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du vet foreldrenes registreringsnummer så kan sikkert noen her inne sjekke hva som står av informasjon om dem inne på dogweb. Dogweb er NKK sin database og du må være medlem for å ha tilgang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du vet foreldrenes registreringsnummer så kan sikkert noen her inne sjekke hva som står av informasjon om dem inne på dogweb. Dogweb er NKK sin database og du må være medlem for å ha tilgang.

Jeg har foreldrenes reg.nr, men får ikke logge inn på Dogweb, siden jeg ikke er medlem ennå... Men skal sjekke det så snart jeg har ordnet det. Jammen meg ikke lett med alt som må huskes når man får hund. Det er en stund siden sist, kjenner jeg.

Jeg har snakket med oppdretter og de har hatt valper med samme foreldre tidligere og har registrert dem uten problemer. Jeg har også snakket med eier av en valp fra a-kullet (min valp er fra c kullet) og er beroliget. Det ordner seg nok. Tusen takk for svar alle sammen :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...