Gå til innhold
Hundesonen.no

utleieleilighet og Hund?


chary
 Share

Recommended Posts

Bestemmer hvem? De aller fleste mennesker er i stand til å bo alene. Jeg tenker at hundeholdet må være en nødvendighet for at det skal være en "god grunn".

Så du mener at huseier begår lovbrudd ved å si at hundehold ikke er ønskelig i husholdet?

Den som skal ha hunden. Min gode grunn trenger ikke være den samme som din. For så lenge hunden ikke er til ulempe, er grunnen god nok. Den berømte Emmelinesaken har laget klar presedens på dette. http://www.lykkejegeren.com/09_Artikler/borettslag.pdf

Nei, huseier begår ikke lovbrudd ved å ikke ønske hundehold, men å nekte plent er ulovlig, samme med å nekte å forlenge kontrakt/levere oppsigelse pga hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 60
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg er en husvert - av den fæle sorten som nekter dyrehold i utleieenheten. Hadde leieboeren min anskaffet seg dyr hadde jeg gitt 6 måneders varsel og satt opp husleia til maks av det jeg kunne fått t

Nei, vet du hva! Naturligvis kan huseier nekte leieboer å ha hund. Selv om de ikke bor i leiligheten nå, eier de den, og vil antageligvis bruke den til noe annet senere. Det er ikke slik at allergene

I følge norsk lov og rettspraksis, er det nærmest umulig å kaste ut noen for dyrehold, dersom dyreholdet ikke er til ulempe for utleier eller naboer - og det holder i massevis å bare ønske seg en katt

Guest Yellow

Den som skal ha hunden. Min gode grunn trenger ikke være den samme som din. For så lenge hunden ikke er til ulempe, er grunnen god nok. Den berømte Emmelinesaken har laget klar presedens på dette. http://www.lykkejege.../borettslag.pdf

Nei, huseier begår ikke lovbrudd ved å ikke ønske hundehold, men å nekte plent er ulovlig, samme med å nekte å forlenge kontrakt/levere oppsigelse pga hund.

Og jeg mener huseier har rettigheter også.

Bryter leieren kontakten på noe vis, f.eks om det står tydelig i kontrakten at dyrehold ikke er tillatt, røyking innendørs, bråk etter midnatt o.l, men leier bryter dette, har huseier rett til å kaste ut leier, med tid til å klare å finne seg et nytt sted.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og jeg mener huseier har rettigheter også.

Bryter leieren kontakten på noe vis, f.eks om det står tydelig i kontrakten at dyrehold ikke er tillatt, røyking innendørs, bråk etter midnatt o.l, men leier bryter dette, har huseier rett til å kaste ut leier, med tid til å klare å finne seg et nytt sted.

Nei, for kontrakter som bryter med norsk lov er ikke gyldige... ergo er en sådan oppsigelse også ugyldig. Tro meg, leietaker er mye bedre beskyttet enn utleier, det er flere soniser som har fått merke det, dessverre.

Det er selvsagt et ønske og en fordel med gjensidig respekt, men loven er likevel til leietakers fordel når det gjelder dyrehold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Nei, for kontrakter som bryter med norsk lov er ikke gyldige... ergo er en sådan oppsigelse også ugyldig. Tro meg, leietaker er mye bedre beskyttet enn utleier, det er flere soniser som har fått merke det, dessverre.

Det er selvsagt et ønske og en fordel med gjensidig respekt, men loven er likevel til leietakers fordel når det gjelder dyrehold.

Det er jo forskjell på å bo og leie, du "låner" bare huset noen andre eier, og de som eier stedet kan egentlig sette de reglene de selv ønsker, dersom leier har signert kontrakt på dette.

Synes selvsagt selv at det er leit at det er mange som ikke tillater dyrehold, men igjen så har jeg full respekt for dette også.

Skulle jeg selv leid ut en gang i tiden, hadde jeg satt regler selv, og dersom man atpåtil deler hage, er det absolutt ikke sikkert jeg ville tillatt hund selv (iallefall ikke hvem som helst), grunnet min egen hund, eller sikkert flere hunder til den tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Du kan når som helst, med en leiekontrakt som regulerer gjensidig oppsigelse, si opp en leieboer uansett grunn, så er det opp til leieboer å akseptere eller protestere på oppsigelsen. Det er også regulert i loven. Hvis jeg leier ut til en person som ikke overholder røykeforbudet, kan jeg si opp vedkommende pga dette eller at katten pisser i blomsterbedet, eller at jeg syns de fester for mye- hva enn. Det er så opp til leieboer om han/hun vil akseptere oppsigelsen, eller protestere.

Derifra er det huseiers ansvar å ta saken videre. Det er heller ikke gitt at forliksrådet i kommunen aksepterer selskap som sælig grunn, da er det faktisk et rettslig vedtak som overstyrer leiekontrakten. Forøvrig er det lovregulert hvor store endringer en utleier kan gjøre på husleie, hvilket er som regel indeksregulering (som alle burde ha i sin kontrakt) og etter at leieboer har bebodd eiendommen i minimum 2 år, kan varsles økt med 6 mnd varsel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke skjønne at en utleier skulle bryte noen lov ved å nedfelle i sine kontrakter at hundehold er forbudt, hvis det er så at utleier er allergisk?

"....og dyreholdet ikke er til ulempe for utleieren eller de øvrige brukerne av eiendommen."

Det sier loven.

Så dersom utleier hadde holdt seg til den opprinnelige historien om at han er allergisk, kunne han jo absolutt og med loven i hånd nekte leietager å skaffe hund, slik jeg ser det. For da kan utleier si at det ville "være til vesentlig ulempe" for han om noen hadde dyr/hund på hans eiendom som han senere selv skulle bruke.

Det betyr vel i sin tur også at denne utleieren (allergiske utleiere generelt?) har lov å skrive i sine kontrakter at hundehold ikke er tillatt i hans hus, siden det iflg loven "er til vesentlig ulempe" for han pga allergien.

Jeg leide en kjellerleilighet en gang i tiden, og de som eide huset, brukte en slags allmenn utleierkontrakt fra huseiernes landsforbund eller noe sånt tror jeg. Om jeg ikke husker feil, sto det i den at utleier har lov å komme på varslede kontroller av boligen. Sjekke at alt er i orden så og si, og at ikke noe er galt i utleieboligen og sjekke at ikke leietager har skrelt tapeten av veggene eller noe :P

Hvis leietager da har hund, så er det til vesentlig ulempe for utleieren, da det gir han helseplager om han skulle gå inn i en slik bolig for å ta en varslet kontroll.

Eller hvis utleier senere skal leie ut til allergiske personer, er det også til vesentlig ulempe om forrige leietager hadde hund der. Disse senere leietagerne kan være det loven omtaler som "eller de øvrige brukerne av eiendommen."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke skjønne at en utleier skulle bryte noen lov ved å nedfelle i sine kontrakter at hundehold er forbudt, hvis det er så at utleier er allergisk?

"....og dyreholdet ikke er til ulempe for utleieren eller de øvrige brukerne av eiendommen."

Det sier loven.

Så dersom utleier hadde holdt seg til den opprinnelige historien om at han er allergisk, kunne han jo absolutt og med loven i hånd nekte leietager å skaffe hund, slik jeg ser det. For da kan utleier si at det ville "være til vesentlig ulempe" for han om noen hadde dyr/hund på hans eiendom som han senere selv skulle bruke.

Det betyr vel i sin tur også at denne utleieren (allergiske utleiere generelt?) har lov å skrive i sine kontrakter at hundehold ikke er tillatt i hans hus, siden det iflg loven "er til vesentlig ulempe" for han pga allergien.

Jeg leide en kjellerleilighet en gang i tiden, og de som eide huset, brukte en slags allmenn utleierkontrakt fra huseiernes landsforbund eller noe sånt tror jeg. Om jeg ikke husker feil, sto det i den at utleier har lov å komme på varslede kontroller av boligen. Sjekke at alt er i orden så og si, og at ikke noe er galt i utleieboligen og sjekke at ikke leietager har skrelt tapeten av veggene eller noe :P

Hvis leietager da har hund, så er det til vesentlig ulempe for utleieren, da det gir han helseplager om han skulle gå inn i en slik bolig for å ta en varslet kontroll. Eller hvis utleier senere skal leie ut til allergiske personer, er det også til vesentlig ulempe om forrige leietager hadde hund der.

Tror allergi kun var en unskyldning, for det var slitasje jeg fikk svar om at var problemet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror allergi kun var en unskyldning, for det var slitasje jeg fikk svar om at var problemet...

Ja, jeg fikk med meg det. Det skriver jeg jo også : "Dersom utleier hadde holdt seg til den opprinnelige historien om at han er allergisk"....

Resten av det jeg skrev var generelt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge norsk lov og rettspraksis, er det nærmest umulig å kaste ut noen for dyrehold, dersom dyreholdet ikke er til ulempe for utleier eller naboer - og det holder i massevis å bare ønske seg en katt/hund for at det skal gå for "særlig grunn". I følge rettspraksis.

Når det er sagt, er det ikke nødvendigvis verdt det å stå i en konflikt med utleier fordi du har lyst på hund nå og ikke kan vente til du har funnet et sted hvor utleier er mer positivt innstilt. Dessuten kan en slik konflikt kreve en del økonomiske ressurser. Har du ikke råd til å ta opp kampen (eller lyst til å bli uglesett av naboer/utleier), er det like greit å vente til du bor et bedre egnet sted.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I vår kontrakt, som er en valig leiekontrakt fra forbrukerrådet, har vi en gjensidig oppsigelsesavtale. Jeg trodde da huseier bare kunne si opp leieboer uten noen som helst grunn, akkurat som vi kan si opp leieavtalen uten noen som helst grunn?

Uansett synes jeg det blir feil å få seg hund i en leilighet der eierne ikke vil ha dyr. Vi får heldigvis lov å ha hund her, men hadde vi ikke fått lov hadde jeg aldri i verden stilt meg på bakbeina og dratt frem at de ikke kan nekte oss det. Nei vet du hva, det er faktisk de som eier leiligheten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge norsk lov og rettspraksis, er det nærmest umulig å kaste ut noen for dyrehold, dersom dyreholdet ikke er til ulempe for utleier eller naboer - og det holder i massevis å bare ønske seg en katt/hund for at det skal gå for "særlig grunn". I følge rettspraksis.

Når det er sagt, er det ikke nødvendigvis verdt det å stå i en konflikt med utleier fordi du har lyst på hund nå og ikke kan vente til du har funnet et sted hvor utleier er mer positivt innstilt. Dessuten kan en slik konflikt kreve en del økonomiske ressurser. Har du ikke råd til å ta opp kampen (eller lyst til å bli uglesett av naboer/utleier), er det like greit å vente til du bor et bedre egnet sted.

Det blir jo en ulempe for utleier om det blir slitasje på leiligheten. Men det er det jo JEG som måtte ha betalt om det hadde skjedd, er jo derfor vi har betalt så mye i depositum..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir jo en ulempe for utleier om det blir slitasje på leiligheten. Men det er det jo JEG som måtte ha betalt om det hadde skjedd, er jo derfor vi har betalt så mye i depositum..

Når det gjelder slitasje på leiligheten gjort av hund kan det bli vanskelig å faktisk kreve depositum for det tror jeg. Er det bitt et hull i veggen er det selvsagt leieboer som skal betale for det av depositumet - men hva med gulvet som blir ekstra ripete av hundeklør? Normal slitasje på gulv i en leilighet er jo ei ripe her og der, noe leietaker ikke bør bli belastet for, men synes du det da er ok å bli belastet for å skifte et helt parkettgulv fordi hunden din har laget ekstra riper? Mest sannssynlig ikke. Det er slike konflikter jeg ser for meg utleier vil unngå når de sier nei til dyrehold i huset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder slitasje på leiligheten gjort av hund kan det bli vanskelig å faktisk kreve depositum for det tror jeg. Er det bitt et hull i veggen er det selvsagt leieboer som skal betale for det av depositumet - men hva med gulvet som blir ekstra ripete av hundeklør? Normal slitasje på gulv i en leilighet er jo ei ripe her og der, noe leietaker ikke bør bli belastet for, men synes du det da er ok å bli belastet for å skifte et helt parkettgulv fordi hunden din har laget masse riper? Mest sannssynlig ikke. Det er slike konflikter jeg ser for meg utleier vil unngå når de sier nei til dyrehold i huset.

Om min hun hadde laget masse riper i parketten, og jeg hadde kjempet mye for å få ha hunden i leiligheten, hadde jeg selvsakt betalt for det! Er ikke snakk om så stort areal som måtte ha blitt fikset heller, ettersom leiligheten ikke er så stor. Så ja, jeg hadde vært villig til å betalt for det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om min hun hadde laget masse riper i parketten, og jeg hadde kjempet mye for å få ha hunden i leiligheten, hadde jeg selvsakt betalt for det! Er ikke snakk om så stort areal som måtte ha blitt fikset heller, ettersom leiligheten ikke er så stor. Så ja, jeg hadde vært villig til å betalt for det...

Men selvom du betaler for det er det mye jobb for utleier han helt sikkert ville vært foruten. Dermed kan det bli en ulempe for han.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå var huseier PLUTSELIG ekstremt alergisk...

Når det blir sånn skifte-argument-hver-time synes jeg det blir for dumt av han. Er det vanskelig å finne seg et annet sted å bo i nærheten? Isåfall kan du jo tenke litt på det? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og de i hoveddelen av huset havve visst en spesiell bedriftsforsikring fra selskapet de jobber for for a dekke evt skader og som vil dekke spesiell utrensing av boligen nar de er ferdig med kontakten...hva nå enn dette skal bety..

Merker jeg blir veldig irritert av den skiftende grunnen til at vi ikke skal få ha hund her. Ikke skal de bo i denne delen av huset heller..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har hatt utleie i mange år, og de siste årene har vi sagt helt nei til husdyr. Vi har hatt ulike leietakere som har fått lov til å holde, hund, katt, marsvin. Men etter å ha måtte bruke store summer på rengjøring og oppussing, utover depositum, så satte vi foten ned.

Jeg kan love dere at lukten av katteurin på ubehandlet panel, ikke er lett å bli kvitt.... Og den var i gulvet også...

Nei, hos oss blir det aldri aktuelt med husdyr igjen. Og det gjør vi veldig klart for evt nye leietakere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

I vår kontrakt, som er en valig leiekontrakt fra forbrukerrådet, har vi en gjensidig oppsigelsesavtale. Jeg trodde da huseier bare kunne si opp leieboer uten noen som helst grunn, akkurat som vi kan si opp leieavtalen uten noen som helst grunn?

Uansett synes jeg det blir feil å få seg hund i en leilighet der eierne ikke vil ha dyr. Vi får heldigvis lov å ha hund her, men hadde vi ikke fått lov hadde jeg aldri i verden stilt meg på bakbeina og dratt frem at de ikke kan nekte oss det. Nei vet du hva, det er faktisk de som eier leiligheten.

Ja huseier kan si deg opp av hvilken som helst årsak, men det er opp til deg som leietager om du aksepterer oppsigelsen eller ikke. Så om du ikke ønsker å flytte, vil trenere saken for huseier, vil gi huseier store økonomiske belastninger, ikke ha referanser, så kan man med loven i hånd protestere på en oppsigelse. Da er det huseier som må forfølge saken videre. Dette er en lang prosess som tar ca et år fra man mottar oppsigelse- protesterer- rettslig kjennelse. Leietagere i dette landet har et brutalt rettsvern, sett fra huseiers perspektiv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og de i hoveddelen av huset havve visst en spesiell bedriftsforsikring fra selskapet de jobber for for a dekke evt skader og som vil dekke spesiell utrensing av boligen nar de er ferdig med kontakten...hva nå enn dette skal bety..

Merker jeg blir veldig irritert av den skiftende grunnen til at vi ikke skal få ha hund her. Ikke skal de bo i denne delen av huset heller..

Jeg skjønner at du er frustrert.

Men selv om du muligens kan trumfe gjennom dyrehold med loven i hånda (dette kan jeg overhodet ingenting om, så jeg sier bare hvis-dersom-atte) bør du tenke på én ting: Har du lyst å bo under samme tak med denne personen som du vet ikke liker din hund? Og som antakelig er sur for at du trumfet gjennom hundeholdet mot hans vilje? Har du lyst til å måtte forholde deg til en slik situasjon hver eneste dag?

Vi har bodd rundt omkring i kjeller- og sokkelleiligheter i mange år i studietiden, og det viktigste for meg har alltid vært å ha et godt og hyggelig forhold til huseieren. Jeg hadde ikke hælt å leve tett oppå noen som syntes at jeg var en hensynsløs idiot. Virkelig ikke.

Jeg ville helt klart sett meg om etter et annet sted å bo, alternativt ventet med å skaffe meg hund.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den som skal ha hunden. Min gode grunn trenger ikke være den samme som din. For så lenge hunden ikke er til ulempe, er grunnen god nok. Den berømte Emmelinesaken har laget klar presedens på dette. http://www.lykkejege.../borettslag.pdf

Nei, huseier begår ikke lovbrudd ved å ikke ønske hundehold, men å nekte plent er ulovlig, samme med å nekte å forlenge kontrakt/levere oppsigelse pga hund.

Og det blir då gjenteke fleire gongar at ein bør ha dokumentert behov for å halde hund, av typen diagnostisert angst eller depresjon. Eg finn ingenting i den artikkelen som støttar ditt syn på at ønske om ein turkamerat og selskapshund er, som lova ordlegg seg, "gode grunner". Særleg dårleg stillar ein dersom ein ikkje hadde hund i utgangspunktet, men ønskjer å få seg hund etter at ein har flytta inn i leiligheit.

I vår kontrakt, som er en valig leiekontrakt fra forbrukerrådet, har vi en gjensidig oppsigelsesavtale. Jeg trodde da huseier bare kunne si opp leieboer uten noen som helst grunn, akkurat som vi kan si opp leieavtalen uten noen som helst grunn?

Ein leigekontrakt har normalt gjensidig oppseiingsfrist. Om kontrakten ikkje har det, er dette likevel fastsatt i lovverket. Denne oppseiingsfristen er eit minimum, altså kan huseigar aldri seie opp ein leigekontrakt med kortare utflyttingsfrist enn denne (med unntak av få, svært strenge unntak). Det ligg likevel strenge avgrensingar på når ein huseigar kan avslutte eit leigeforhold på toppen av dette, og han skal ha særskilde grunnar til å seie opp leigetakar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ER det seriøst vits i å lage kvalme med huseieren sin, da? Bare av prinsippsaken at loven sier at de ikke kan nekte? Jeg forstår ikke, jeg vil helst ha god kontakt med huseierene mine, sånn i forhold til videre referanser også. Man trenger ikke å dytte sitt dyr i fjeset på andre, når de faktisk ikke vil. Og det er vel kanskje nettopp av sånne ting det plutselig har blusset opp mer av grunnene "allergi" senere også?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke, jeg vil helst ha god kontakt med huseierene mine, sånn i forhold til videre referanser også.

Veldig enig. Samboer og jeg har en skikkelig god referanse fra vårt forrige leieforhold. Vi spurte om vi kunne få ha dyr, de sa nei, vi sa ok med et smil og gjorde ikke noe mer ut av det. Denne referansen førte til at vi fikk leiligheten som vi bor i nå, helt perfekt for oss. Så slike ting burde man absolutt tenke på før man krangler med huseier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...