Gå til innhold
Hundesonen.no

Apportering og innsitt


mokken
 Share

Recommended Posts

..eller ingen insitt burde kanskje overskriften være.... :P

Altså, Harly er en enkel (som mannfolk flest) og engasjert hund når det kommer til trening. De fleste klasse 2 øvelse ser grei ut men innsitten på apporteringen sliter vi litt med.

Han hadde en lengre periode der det var endel stempling og jakting på apportbukken, så da jobbet vi mye med opptakene. Stå nå er sånn;

  • han sitter fint med vekten bakpå når apporten kastes
  • løper ut med god fart
  • plukker pent, har greit grep
  • løper inn med god fart
  • også spytter han apporten ved min venstre side

  • vi har kampet litt med apporten for å få bedre grep, dette har fungert
  • vi har og kjørt noe omvendt lokking i lek og da holder han fast
  • han kan slippe på kommando

Å legge på på plass kommando fra innsitten hjelper ikke, koblingen er der rett og slett ikke.

Jeg har prøvd å snu meg å ta han inn "på plass" sånn at han går med meg et stykke. Dette funger sånn halvveis, han får tidenes styggeste fvf men han spytter ikke de første meterne.

Han har forresten innsitt på min venstre side om det skulle ha noie å si :)

Sååå, hvordan få innsitten i orden mens han holder på apporten? Noen kloke innspill?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei jeg kjenner har laget denne oppskriften som jeg har fulgt med LP-apporten, og den fungerer faktisk innmari bra. :) Min forrige hund var også sånn at han slapp den ved innsitt, men da skjønte jeg at han faktisk ikke helt skjønte hundre prosent prinsippet av å holde fast, så vi startet på nytt med dette.

HUSK

1. Vis kun frem apportbukken når hunden ber om å få jobbe

2. Fjern apportbukken så den ikke er synlig når hunden ikke skal gripe

3. Ha GODE godbiter så ikke hunden heller vil ha apportbukken (ref. Blenda...)

4. Ta pauser når det går bra. Mange pauser! Om du har lyst til å ta bare eeeeen økt til, så skal du gi deg.

Kontakt - klikk

Hunden se på apportbukken - klikk

Hunden bevege seg mot apportbukken - klikk

Hunden berøre apportbukken - klikk

Eier rygger bakover, hunden følge etter apportbukken - klikk (apporten skal se ut som en magnet til hundens snute)

Fortsett å rygge selv om hunden forsøker å gripe, man skal ikke stappe den i munnen på hunden når den gaper

Eier rygger bakover, hunden gripe etter apportbukken - klikk

Eier rygge, hunden gripe over - klikk

Eier rygge, hunden gripe, eier trekk i mot (hunden skal holde i mot) -klikk

Eier stille, hunden gripe og trekke - klikk

Hunden gripe, eier trekke i mot, ikke trekke (men holde), trekke - klikk

Hunden griper, eier trekker i mot (varier retning i trekk og om hunden er forran deg eller i utgangsstilling) - klikk

Hunden gripe, eier slippe helt - klikk (varier med lengde og hold alltid i apportbukken når du klikker, den skal ikke falle i bakken)

Bytt ut klikket med "apport"

Hunden holde apportbukken mens eier tar på hunden

Hunden holde apporten selv om eier presenterer godis i hånd og kaster på bakken

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei jeg kjenner har laget denne oppskriften som jeg har fulgt med LP-apporten, og den fungerer faktisk innmari bra. :) Min forrige hund var også sånn at han slapp den ved innsitt, men da skjønte jeg at han faktisk ikke helt skjønte hundre prosent prinsippet av å holde fast, så vi startet på nytt med dette.

HUSK

1. Vis kun frem apportbukken når hunden ber om å få jobbe

2. Fjern apportbukken så den ikke er synlig når hunden ikke skal gripe

3. Ha GODE godbiter så ikke hunden heller vil ha apportbukken (ref. Blenda...)

4. Ta pauser når det går bra. Mange pauser! Om du har lyst til å ta bare eeeeen økt til, så skal du gi deg.

Kontakt - klikk

Hunden se på apportbukken - klikk

Hunden bevege seg mot apportbukken - klikk

Hunden berøre apportbukken - klikk

Eier rygger bakover, hunden følge etter apportbukken - klikk (apporten skal se ut som en magnet til hundens snute)

Fortsett å rygge selv om hunden forsøker å gripe, man skal ikke stappe den i munnen på hunden når den gaper

Eier rygger bakover, hunden gripe etter apportbukken - klikk

Eier rygge, hunden gripe over - klikk

Eier rygge, hunden gripe, eier trekk i mot (hunden skal holde i mot) -klikk

Eier stille, hunden gripe og trekke - klikk

Hunden gripe, eier trekke i mot, ikke trekke (men holde), trekke - klikk

Hunden griper, eier trekker i mot (varier retning i trekk og om hunden er forran deg eller i utgangsstilling) - klikk

Hunden gripe, eier slippe helt - klikk (varier med lengde og hold alltid i apportbukken når du klikker, den skal ikke falle i bakken)

Bytt ut klikket med "apport"

Hunden holde apportbukken mens eier tar på hunden

Hunden holde apporten selv om eier presenterer godis i hånd og kaster på bakken

Var vel omtrent dette jeg brukte for å lære My å holde fast, men jeg brukte klikkerklok sin oppskrift (se på klikkerklok sine sider hvis noen er intr)

Men jeg forstår det slik, at Harly her holder godt fast - han bare vet ikke hvordan man skal komme inn på plass med apporten i munnen, fordi han aldri har lært det. Derfor spytter han den ut når på-plass momentet kommer (tror jeg)

Det jeg gjorde for å lære My å komme inn på plass med apporten, var at jeg trente på det som en egen øvelse. Jeg tror jeg begynte med at jeg trente en økt med innsitt uten apport, for at dette skulle ligge "langt frem" i listen over ting hun kan, slik at jeg var sikker på at det var noe hun tilbydde lett under trening (gjør det av seg selv)

Når det var i boks, så begynte jeg å ha henne foran meg med apporten i hånda bak ryggen min. Når hun er ivrig og vil gjøre noe, så holder jeg apporten 40cm foran nesa på henne og da griper hun den og holder godt fast. Så slapp jeg, og "hjalp" henne inn på plass den første gangen ved å bruke litt håndbevegelser osv og belønnet maaaasse når hun og apporten kom inn på plass. Neste gang brukte jeg ingen håndbevegelse, og etterhvert la jeg på kommandoen på plass der og.

Om de feiler, er det bare å holde tilbake belønningen og prøve på nytt, så lærer de jo utrolig fort :) My slipper aldri apportbukken, hun vet at da må hun begynne helt på nytt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg forstår det slik, at Harly her holder godt fast - han bare vet ikke hvordan man skal komme inn på plass med apporten i munnen, fordi han aldri har lært det. Derfor spytter han den ut når på-plass momentet kommer (tror jeg)

Det var det min gjorde også, han visste godt at han skulle holde den fast (trodde jeg), og holde fast er holde fast, enten han leverer den foran meg eller i utgangsstilling. Men jeg fant ut at han EGENTLIG ikke skjønte hva vi drev med, han bare gjorde det, hvis du skjønner? Så derfor startet vi på scratch igjen, tok mindre intensive treninger med den, men fokuserte på hva man gjør med apportbukken, også ved sida mi (vi gikk ofte fvf med den i munnen også).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var det min gjorde også, han visste godt at han skulle holde den fast (trodde jeg), og holde fast er holde fast, enten han leverer den foran meg eller i utgangsstilling. Men jeg fant ut at han EGENTLIG ikke skjønte hva vi drev med, han bare gjorde det, hvis du skjønner? Så derfor startet vi på scratch igjen, tok mindre intensive treninger med den, men fokuserte på hva man gjør med apportbukken, også ved sida mi (vi gikk ofte fvf med den i munnen også).

Åja sånn sett, da skjønner jeg :lol: Har ofte måttet gå tilbake jeg og for at My skal skjønne litt mer, hender at jeg kanskje går for fort frem osv.

Jeg har også trent på at hun skal gå fvf med apporten i munnen, også har jeg også hatt henne i fvf, fått henne i holdt og bedt henne om å bli igjen mens jeg går et par meter unna og kaller henne inn på plass ifra der jeg satte henne fra meg i holdt'en. Også har vi trent vendinger med apport, stegforflytninger med apport, og omtrent alle mulige ting jeg har kommet på. :) Tror alt sånn hjelper selv om man aldri får bruk for det i en egen øvelse sånn egentlig. Men hunden får jo forståelse og trygghet på at den KAN på en måte :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei jeg kjenner har laget denne oppskriften som jeg har fulgt med LP-apporten, og den fungerer faktisk innmari bra. :) Min forrige hund var også sånn at han slapp den ved innsitt, men da skjønte jeg at han faktisk ikke helt skjønte hundre prosent prinsippet av å holde fast, så vi startet på nytt med dette.

HUSK

1. Vis kun frem apportbukken når hunden ber om å få jobbe

2. Fjern apportbukken så den ikke er synlig når hunden ikke skal gripe

3. Ha GODE godbiter så ikke hunden heller vil ha apportbukken (ref. Blenda...)

4. Ta pauser når det går bra. Mange pauser! Om du har lyst til å ta bare eeeeen økt til, så skal du gi deg.

Kontakt - klikk

Hunden se på apportbukken - klikk

Hunden bevege seg mot apportbukken - klikk

Hunden berøre apportbukken - klikk

Eier rygger bakover, hunden følge etter apportbukken - klikk (apporten skal se ut som en magnet til hundens snute)

Fortsett å rygge selv om hunden forsøker å gripe, man skal ikke stappe den i munnen på hunden når den gaper

Eier rygger bakover, hunden gripe etter apportbukken - klikk

Eier rygge, hunden gripe over - klikk

Eier rygge, hunden gripe, eier trekk i mot (hunden skal holde i mot) -klikk

Eier stille, hunden gripe og trekke - klikk

Hunden gripe, eier trekke i mot, ikke trekke (men holde), trekke - klikk

Hunden griper, eier trekker i mot (varier retning i trekk og om hunden er forran deg eller i utgangsstilling) - klikk

Hunden gripe, eier slippe helt - klikk (varier med lengde og hold alltid i apportbukken når du klikker, den skal ikke falle i bakken)

Bytt ut klikket med "apport"

Hunden holde apportbukken mens eier tar på hunden

Hunden holde apporten selv om eier presenterer godis i hånd og kaster på bakken

Gode godbiter må begrenses, ellers koker det! :P

Mesteparten av dette har vi jo vært gjennom så da lurer jeg litt, hvor i rekken kommer innsitten inn?

Men jeg forstår det slik, at Harly her holder godt fast - han bare vet ikke hvordan man skal komme inn på plass med apporten i munnen, fordi han aldri har lært det. Derfor spytter han den ut når på-plass momentet kommer (tror jeg)

Det jeg gjorde for å lære My å komme inn på plass med apporten, var at jeg trente på det som en egen øvelse. Jeg tror jeg begynte med at jeg trente en økt med innsitt uten apport, for at dette skulle ligge "langt frem" i listen over ting hun kan, slik at jeg var sikker på at det var noe hun tilbydde lett under trening (gjør det av seg selv)

Når det var i boks, så begynte jeg å ha henne foran meg med apporten i hånda bak ryggen min. Når hun er ivrig og vil gjøre noe, så holder jeg apporten 40cm foran nesa på henne og da griper hun den og holder godt fast. Så slapp jeg, og "hjalp" henne inn på plass den første gangen ved å bruke litt håndbevegelser osv og belønnet maaaasse når hun og apporten kom inn på plass. Neste gang brukte jeg ingen håndbevegelse, og etterhvert la jeg på kommandoen på plass der og.

Om de feiler, er det bare å holde tilbake belønningen og prøve på nytt, så lærer de jo utrolig fort :) My slipper aldri apportbukken, hun vet at da må hun begynne helt på nytt :P

Stemmer det, han holder fast med godt grep enten vi er i treningssetting eller kamplek modus.

Det er jo bare min egen feil, det ble mye fokus på opptak en lengre periode ettersom vi hadde endel "utfordringer" der.

Ingen dum måte å gjøre det på, tusen takk for tips! :)

Å feile han er ingen problem, han gir heldigvis ikke opp av sånne bagateller :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...