Gå til innhold
Hundesonen.no

Apportering og innsitt


mokken
 Share

Recommended Posts

..eller ingen insitt burde kanskje overskriften være.... :P

Altså, Harly er en enkel (som mannfolk flest) og engasjert hund når det kommer til trening. De fleste klasse 2 øvelse ser grei ut men innsitten på apporteringen sliter vi litt med.

Han hadde en lengre periode der det var endel stempling og jakting på apportbukken, så da jobbet vi mye med opptakene. Stå nå er sånn;

  • han sitter fint med vekten bakpå når apporten kastes
  • løper ut med god fart
  • plukker pent, har greit grep
  • løper inn med god fart
  • også spytter han apporten ved min venstre side

  • vi har kampet litt med apporten for å få bedre grep, dette har fungert
  • vi har og kjørt noe omvendt lokking i lek og da holder han fast
  • han kan slippe på kommando

Å legge på på plass kommando fra innsitten hjelper ikke, koblingen er der rett og slett ikke.

Jeg har prøvd å snu meg å ta han inn "på plass" sånn at han går med meg et stykke. Dette funger sånn halvveis, han får tidenes styggeste fvf men han spytter ikke de første meterne.

Han har forresten innsitt på min venstre side om det skulle ha noie å si :)

Sååå, hvordan få innsitten i orden mens han holder på apporten? Noen kloke innspill?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei jeg kjenner har laget denne oppskriften som jeg har fulgt med LP-apporten, og den fungerer faktisk innmari bra. :) Min forrige hund var også sånn at han slapp den ved innsitt, men da skjønte jeg at han faktisk ikke helt skjønte hundre prosent prinsippet av å holde fast, så vi startet på nytt med dette.

HUSK

1. Vis kun frem apportbukken når hunden ber om å få jobbe

2. Fjern apportbukken så den ikke er synlig når hunden ikke skal gripe

3. Ha GODE godbiter så ikke hunden heller vil ha apportbukken (ref. Blenda...)

4. Ta pauser når det går bra. Mange pauser! Om du har lyst til å ta bare eeeeen økt til, så skal du gi deg.

Kontakt - klikk

Hunden se på apportbukken - klikk

Hunden bevege seg mot apportbukken - klikk

Hunden berøre apportbukken - klikk

Eier rygger bakover, hunden følge etter apportbukken - klikk (apporten skal se ut som en magnet til hundens snute)

Fortsett å rygge selv om hunden forsøker å gripe, man skal ikke stappe den i munnen på hunden når den gaper

Eier rygger bakover, hunden gripe etter apportbukken - klikk

Eier rygge, hunden gripe over - klikk

Eier rygge, hunden gripe, eier trekk i mot (hunden skal holde i mot) -klikk

Eier stille, hunden gripe og trekke - klikk

Hunden gripe, eier trekke i mot, ikke trekke (men holde), trekke - klikk

Hunden griper, eier trekker i mot (varier retning i trekk og om hunden er forran deg eller i utgangsstilling) - klikk

Hunden gripe, eier slippe helt - klikk (varier med lengde og hold alltid i apportbukken når du klikker, den skal ikke falle i bakken)

Bytt ut klikket med "apport"

Hunden holde apportbukken mens eier tar på hunden

Hunden holde apporten selv om eier presenterer godis i hånd og kaster på bakken

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei jeg kjenner har laget denne oppskriften som jeg har fulgt med LP-apporten, og den fungerer faktisk innmari bra. :) Min forrige hund var også sånn at han slapp den ved innsitt, men da skjønte jeg at han faktisk ikke helt skjønte hundre prosent prinsippet av å holde fast, så vi startet på nytt med dette.

HUSK

1. Vis kun frem apportbukken når hunden ber om å få jobbe

2. Fjern apportbukken så den ikke er synlig når hunden ikke skal gripe

3. Ha GODE godbiter så ikke hunden heller vil ha apportbukken (ref. Blenda...)

4. Ta pauser når det går bra. Mange pauser! Om du har lyst til å ta bare eeeeen økt til, så skal du gi deg.

Kontakt - klikk

Hunden se på apportbukken - klikk

Hunden bevege seg mot apportbukken - klikk

Hunden berøre apportbukken - klikk

Eier rygger bakover, hunden følge etter apportbukken - klikk (apporten skal se ut som en magnet til hundens snute)

Fortsett å rygge selv om hunden forsøker å gripe, man skal ikke stappe den i munnen på hunden når den gaper

Eier rygger bakover, hunden gripe etter apportbukken - klikk

Eier rygge, hunden gripe over - klikk

Eier rygge, hunden gripe, eier trekk i mot (hunden skal holde i mot) -klikk

Eier stille, hunden gripe og trekke - klikk

Hunden gripe, eier trekke i mot, ikke trekke (men holde), trekke - klikk

Hunden griper, eier trekker i mot (varier retning i trekk og om hunden er forran deg eller i utgangsstilling) - klikk

Hunden gripe, eier slippe helt - klikk (varier med lengde og hold alltid i apportbukken når du klikker, den skal ikke falle i bakken)

Bytt ut klikket med "apport"

Hunden holde apportbukken mens eier tar på hunden

Hunden holde apporten selv om eier presenterer godis i hånd og kaster på bakken

Var vel omtrent dette jeg brukte for å lære My å holde fast, men jeg brukte klikkerklok sin oppskrift (se på klikkerklok sine sider hvis noen er intr)

Men jeg forstår det slik, at Harly her holder godt fast - han bare vet ikke hvordan man skal komme inn på plass med apporten i munnen, fordi han aldri har lært det. Derfor spytter han den ut når på-plass momentet kommer (tror jeg)

Det jeg gjorde for å lære My å komme inn på plass med apporten, var at jeg trente på det som en egen øvelse. Jeg tror jeg begynte med at jeg trente en økt med innsitt uten apport, for at dette skulle ligge "langt frem" i listen over ting hun kan, slik at jeg var sikker på at det var noe hun tilbydde lett under trening (gjør det av seg selv)

Når det var i boks, så begynte jeg å ha henne foran meg med apporten i hånda bak ryggen min. Når hun er ivrig og vil gjøre noe, så holder jeg apporten 40cm foran nesa på henne og da griper hun den og holder godt fast. Så slapp jeg, og "hjalp" henne inn på plass den første gangen ved å bruke litt håndbevegelser osv og belønnet maaaasse når hun og apporten kom inn på plass. Neste gang brukte jeg ingen håndbevegelse, og etterhvert la jeg på kommandoen på plass der og.

Om de feiler, er det bare å holde tilbake belønningen og prøve på nytt, så lærer de jo utrolig fort :) My slipper aldri apportbukken, hun vet at da må hun begynne helt på nytt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg forstår det slik, at Harly her holder godt fast - han bare vet ikke hvordan man skal komme inn på plass med apporten i munnen, fordi han aldri har lært det. Derfor spytter han den ut når på-plass momentet kommer (tror jeg)

Det var det min gjorde også, han visste godt at han skulle holde den fast (trodde jeg), og holde fast er holde fast, enten han leverer den foran meg eller i utgangsstilling. Men jeg fant ut at han EGENTLIG ikke skjønte hva vi drev med, han bare gjorde det, hvis du skjønner? Så derfor startet vi på scratch igjen, tok mindre intensive treninger med den, men fokuserte på hva man gjør med apportbukken, også ved sida mi (vi gikk ofte fvf med den i munnen også).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var det min gjorde også, han visste godt at han skulle holde den fast (trodde jeg), og holde fast er holde fast, enten han leverer den foran meg eller i utgangsstilling. Men jeg fant ut at han EGENTLIG ikke skjønte hva vi drev med, han bare gjorde det, hvis du skjønner? Så derfor startet vi på scratch igjen, tok mindre intensive treninger med den, men fokuserte på hva man gjør med apportbukken, også ved sida mi (vi gikk ofte fvf med den i munnen også).

Åja sånn sett, da skjønner jeg :lol: Har ofte måttet gå tilbake jeg og for at My skal skjønne litt mer, hender at jeg kanskje går for fort frem osv.

Jeg har også trent på at hun skal gå fvf med apporten i munnen, også har jeg også hatt henne i fvf, fått henne i holdt og bedt henne om å bli igjen mens jeg går et par meter unna og kaller henne inn på plass ifra der jeg satte henne fra meg i holdt'en. Også har vi trent vendinger med apport, stegforflytninger med apport, og omtrent alle mulige ting jeg har kommet på. :) Tror alt sånn hjelper selv om man aldri får bruk for det i en egen øvelse sånn egentlig. Men hunden får jo forståelse og trygghet på at den KAN på en måte :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ei jeg kjenner har laget denne oppskriften som jeg har fulgt med LP-apporten, og den fungerer faktisk innmari bra. :) Min forrige hund var også sånn at han slapp den ved innsitt, men da skjønte jeg at han faktisk ikke helt skjønte hundre prosent prinsippet av å holde fast, så vi startet på nytt med dette.

HUSK

1. Vis kun frem apportbukken når hunden ber om å få jobbe

2. Fjern apportbukken så den ikke er synlig når hunden ikke skal gripe

3. Ha GODE godbiter så ikke hunden heller vil ha apportbukken (ref. Blenda...)

4. Ta pauser når det går bra. Mange pauser! Om du har lyst til å ta bare eeeeen økt til, så skal du gi deg.

Kontakt - klikk

Hunden se på apportbukken - klikk

Hunden bevege seg mot apportbukken - klikk

Hunden berøre apportbukken - klikk

Eier rygger bakover, hunden følge etter apportbukken - klikk (apporten skal se ut som en magnet til hundens snute)

Fortsett å rygge selv om hunden forsøker å gripe, man skal ikke stappe den i munnen på hunden når den gaper

Eier rygger bakover, hunden gripe etter apportbukken - klikk

Eier rygge, hunden gripe over - klikk

Eier rygge, hunden gripe, eier trekk i mot (hunden skal holde i mot) -klikk

Eier stille, hunden gripe og trekke - klikk

Hunden gripe, eier trekke i mot, ikke trekke (men holde), trekke - klikk

Hunden griper, eier trekker i mot (varier retning i trekk og om hunden er forran deg eller i utgangsstilling) - klikk

Hunden gripe, eier slippe helt - klikk (varier med lengde og hold alltid i apportbukken når du klikker, den skal ikke falle i bakken)

Bytt ut klikket med "apport"

Hunden holde apportbukken mens eier tar på hunden

Hunden holde apporten selv om eier presenterer godis i hånd og kaster på bakken

Gode godbiter må begrenses, ellers koker det! :P

Mesteparten av dette har vi jo vært gjennom så da lurer jeg litt, hvor i rekken kommer innsitten inn?

Men jeg forstår det slik, at Harly her holder godt fast - han bare vet ikke hvordan man skal komme inn på plass med apporten i munnen, fordi han aldri har lært det. Derfor spytter han den ut når på-plass momentet kommer (tror jeg)

Det jeg gjorde for å lære My å komme inn på plass med apporten, var at jeg trente på det som en egen øvelse. Jeg tror jeg begynte med at jeg trente en økt med innsitt uten apport, for at dette skulle ligge "langt frem" i listen over ting hun kan, slik at jeg var sikker på at det var noe hun tilbydde lett under trening (gjør det av seg selv)

Når det var i boks, så begynte jeg å ha henne foran meg med apporten i hånda bak ryggen min. Når hun er ivrig og vil gjøre noe, så holder jeg apporten 40cm foran nesa på henne og da griper hun den og holder godt fast. Så slapp jeg, og "hjalp" henne inn på plass den første gangen ved å bruke litt håndbevegelser osv og belønnet maaaasse når hun og apporten kom inn på plass. Neste gang brukte jeg ingen håndbevegelse, og etterhvert la jeg på kommandoen på plass der og.

Om de feiler, er det bare å holde tilbake belønningen og prøve på nytt, så lærer de jo utrolig fort :) My slipper aldri apportbukken, hun vet at da må hun begynne helt på nytt :P

Stemmer det, han holder fast med godt grep enten vi er i treningssetting eller kamplek modus.

Det er jo bare min egen feil, det ble mye fokus på opptak en lengre periode ettersom vi hadde endel "utfordringer" der.

Ingen dum måte å gjøre det på, tusen takk for tips! :)

Å feile han er ingen problem, han gir heldigvis ikke opp av sånne bagateller :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...