Gå til innhold
Hundesonen.no

Vil redde norske harehunder


Artemis
 Share

Recommended Posts

Men går det an å bruke de hundene til noe annet? Man vil bevare rasen, man ønsker økt interesse og at folk skaffer seg slik hund :) Jeg har ikke noe imot harehundene, men de finst ikke egnet til mitt bruk. Hvis ikke skulle jeg GJERNE hatt en av de norske rasene. men hele bunsjen er jo jakthunder. Og om det finst jakthunder fra andre land som er mer egnet så blir nok disse ofte prioritert over de norske rasene...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror at løsningen er at man viser at det er andre bruksmuligheter for hunden også.. En harehund jakter også rev blandt annet.. Vi må også være flinkere å promotere hvor god rasen vår er internasjonalt..

Endret av Krutsi
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså. Det er ikke alle fuglehunder som brukes til jakt heller. Det er vel bare en ørliten brøkdel av alle gjeterhunder (inkl. bc) som brukes til gjeting. Det er ingen av disse kveg-gjeterrasene som brukes til det lenger. Det er toppen en håndfull pudler som brukes til å apportere fugl. De opprinnelige arbeidsområdene til bl.a. terrierne, myndene og nuffene blir opprettholdt av konstruerte prøver. Osv.

Det er litt rart at man er så opptatt av at man ikke kan ha en harehund fordi man ikke jakter hare, når det er ytterst få raser som faktisk blir brukt til det de opprinnelig ble avlet for å gjøre lenger. Jeg tenker sånn sjøl altså, jeg er hemmelig forelsket i dunker, men jeg syns liksom ikke jeg kan ha en nettopp fordi jeg ikke jakter. Men jeg har belger, uten å ha får, og jeg skal ha puddel, uten at vi har noen planer om å apportere fugler i vann.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså. Det er ikke alle fuglehunder som brukes til jakt heller. Det er vel bare en ørliten brøkdel av alle gjeterhunder (inkl. bc) som brukes til gjeting. Det er ingen av disse kveg-gjeterrasene som brukes til det lenger. Det er toppen en håndfull pudler som brukes til å apportere fugl. De opprinnelige arbeidsområdene til bl.a. terrierne, myndene og nuffene blir opprettholdt av konstruerte prøver. Osv.

Det er litt rart at man er så opptatt av at man ikke kan ha en harehund fordi man ikke jakter hare, når det er ytterst få raser som faktisk blir brukt til det de opprinnelig ble avlet for å gjøre lenger. Jeg tenker sånn sjøl altså, jeg er hemmelig forelsket i dunker, men jeg syns liksom ikke jeg kan ha en nettopp fordi jeg ikke jakter. Men jeg har belger, uten å ha får, og jeg skal ha puddel, uten at vi har noen planer om å apportere fugler i vann.

De opprinnelige instinktene i disse/dine raser er kanskje mer latente i de fleste linjene, enn hva de er i en norsk rase der de fleste som eier en slik hund nettop bruker dyrene til jakt? Det blir bare synsing fra min side, men de jeg vet om som har drivende hunder bruker de nettopp til jakt.

Men jeg er helt klart enig når det kommer til BC. Ikke mange av disse brukes til gjeting, men hvor mange av disse har ikke gjeteinnstinktet inntakt og gjeter kosebamser, biler eller hva det måtte være? Men BC's popularitet har mer med BC'n allsidighet mtp bruksområder. Da tenker jeg hovedsaklig på lydighet og agility.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker sånn sjøl altså, jeg er hemmelig forelsket i dunker, men jeg syns liksom ikke jeg kan ha en nettopp fordi jeg ikke jakter.

Helt enig med deg, jeg drømmer om en droplet (merle) dunker jeg :heart: Og jeg tenker likt, jeg jakter ikke... Rasen er jo i fare nettopp fordi de har vært restriktive med selge til ikkejegere, så innstinktet for jakt er fortsatt veldig sterkt i rasen. Jeg skulle nok klart å aktivisere den nok fysisk, men det mentale ved å jakte ser jeg pr idag vil bli vanskelig å tilfredstille tilfredstillende uten at den jaktes med. Jeg tror ikke blodspor i sommersesongen vil være nok, liksom...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men det mentale ved å jakte ser jeg pr idag vil bli vanskelig å tilfredstille tilfredstillende uten at den jaktes med. Jeg tror ikke blodspor i sommersesongen vil være nok, liksom...

Jeg vil tro at om du tar med en dunker på tur i skogen, og slipper den, så jakter den helt fint på egen hånd og får utløp for jaktinstinktet sitt iallefall (tviler på at den tenker på at "skitt, den jakta var jo bortkasta for kjærringa løsna jo ikke skudd" *ler*). MEN, man får jo ikke testet om hunden faktisk er samarbeidsvillig under jakta, og sånt - men utløp for instinkter får den sikkert :).

Jeg synes forresten også en velbygd, droplet dunker kan være noe av det flotteste jeg ser...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med deg, jeg drømmer om en droplet (merle) dunker jeg :heart: Og jeg tenker likt, jeg jakter ikke... Rasen er jo i fare nettopp fordi de har vært restriktive med selge til ikkejegere, så innstinktet for jakt er fortsatt veldig sterkt i rasen. Jeg skulle nok klart å aktivisere den nok fysisk, men det mentale ved å jakte ser jeg pr idag vil bli vanskelig å tilfredstille tilfredstillende uten at den jaktes med. Jeg tror ikke blodspor i sommersesongen vil være nok, liksom...

Men mener du da at man skal avle mindre på jaktinstinktet til disse hundene, og heller la dem bli familiehunder?

Jaktinstinktene er grunnen til at vi vurderer å kjøpe en av disse rasene. Men mange i miljøet mener at de norske hundene ikke har sterkt nok instinkt, og ikke er tøffe nok, derfor er det mange som velger utenlandske raser. Gubben min leker seg også med tanken om å kjøpe seg en annen rase nettopp på grunn av de meldingene vi får rundt dette. Jeg vil derimot ha en norsk rase, for å bevise at de er like bra. Men tiden vil vise hvem som greier å trasse seg til rase :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Husker at jeg forslo i en lignende tråd at disse rasene kanskje burde markedsføres som turkamerater for aktive friluftsmennesker i tillegg til jakthunder, men da fikk jeg beskjed om at man like gjerne kunne la rasene dø ut, for trenger vi flere selskapshundraser? Registreringstall på 14 stk for hygenhund er virkelig skremmende lavt med tanke på at det ikke akkurat er store populasjoner av rasen i utlandet hvor nytt materiale kan hentes inn...

Bikipile:

Kjøp norsk! :thumbs:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Husker at jeg forslo i en lignende tråd at disse rasene kanskje burde markedsføres som turkamerater for aktive friluftsmennesker i tillegg til jakthunder, men da fikk jeg beskjed om at man like gjerne kunne la rasene dø ut, for trenger vi flere selskapshundraser? Registreringstall på 14 stk for hygenhund er virkelig skremmende lavt med tanke på at det ikke akkurat er store populasjoner av rasen i utlandet hvor nytt materiale kan hentes inn...

Bikipile:

Kjøp norsk! :thumbs:

Jeg er helt enig om at man kan markedsføre dem som turkamerater for aktive folk altså :) Men samtidig så vil jeg holde på instinktene til hundene. Jeg tenker at det blir helt feil å avle bort instinktene... Man kan da fint ha en turkamerat med jaktlyst :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig om at man kan markedsføre dem som turkamerater for aktive folk altså :) Men samtidig så vil jeg holde på instinktene til hundene. Jeg tenker at det blir helt feil å avle bort instinktene... Man kan da fint ha en turkamerat med jaktlyst :)

Jeg tror vel man må skille på avl og kjøp. Om jeg kjøper meg en harehund selv om jeg ikke skal bruke den i jakt, så vil jo ikke det si at instinktene er AVLET BORT :). De vil jo fortsatt være der, men om JEG da avler videre på hunder som ikke er jaktprøvd (enten det er i praktisk jakt eller på prøve), så kan man selvsagt komme til å avle på hunder med dårligere instinkter enn det som er ønskelig (selv om de vil være der i noen grad), og DET blir jo litt feil om man vil opprettholde rasen som en brukanes jakthund :).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vel man må skille på avl og kjøp. Om jeg kjøper meg en harehund selv om jeg ikke skal bruke den i jakt, så vil jo ikke det si at instinktene er AVLET BORT :). De vil jo fortsatt være der, men om JEG da avler videre på hunder som ikke er jaktprøvd (enten det er i praktisk jakt eller på prøve), så kan man selvsagt komme til å avle på hunder med dårligere instinkter enn det som er ønskelig (selv om de vil være der i noen grad), og DET blir jo litt feil om man vil opprettholde rasen som en brukanes jakthund :).

Hehe, jeg tror vi er veldig enige :) Det jeg er redd for er nettopp det du skriver om at folk begynner å avle på hunder som ikke er jaktprøvd (og som kanskje mangler gode og riktige jaktinstinkter), og det blir "vanlig", begynner vi å bevege oss bort fra hvordan ei jasabikkje skal være. Og det syns jeg ikke vi skal.

Edit: det heter kanskje harehund på bokmål ja :icon_redface:

Endret av Bikipile
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, jeg tror vi er veldig enige :) Det jeg er redd for er nettopp det du skriver om at folk begynner å avle på hunder som ikke er jaktprøvd (og som kanskje mangler gode og riktige jaktinstinkter), og det blir "vanlig", begynner vi å bevege oss bort fra hvordan ei jasabikkje skal være. Og det syns jeg ikke vi skal.

Edit: det heter kanskje harehund på bokmål ja :icon_redface:

Ja, om man åpner for salg til "gudoghvermann" så må man nok regne med at en del kommer til å ha valper på hunder som ikke nødvendigvis er testet på jaktprøver eller praktisk jakt iallefall - og det er jo trist. Ikke minst det du sier med RIKTIGE jaktinstinkter - det er jo egentlig DET man avler for, for jaktinstinkt og jaktinstinkt kan jo slå ut på så mange måter liksom *ler*.

Jasabikkjer faktisk *ler*. Harrabikkje sier de rundt her :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro at om du tar med en dunker på tur i skogen, og slipper den, så jakter den helt fint på egen hånd og får utløp for jaktinstinktet sitt iallefall (tviler på at den tenker på at "skitt, den jakta var jo bortkasta for kjærringa løsna jo ikke skudd" *ler*). MEN, man får jo ikke testet om hunden faktisk er samarbeidsvillig under jakta, og sånt - men utløp for instinkter får den sikkert :).

Jeg synes forresten også en velbygd, droplet dunker kan være noe av det flotteste jeg ser...

Ja, slippe en harabikkje om vinteren er jo dømt til å bli en jaktutflukt, men hvor mange timer skal jeg stå og vente på den? :lol:

Men mener du da at man skal avle mindre på jaktinstinktet til disse hundene, og heller la dem bli familiehunder?

Nei! Men det gjør at det er vanskeligere å opprettholde det genetiske mangfoldet når individer "ikke kan" være familiehunder for aktive folk, iflg oppdretterne. Skal det kun selges til jegere, så begrenses jo utvalget valpekjøpere voldsomt, ikke sant?

Jeg VET at om jeg hadde bodd mer landlig til og fikk litt støtte fra jaktfolk, så hadde jeg fint kunne hatt en dunker, jeg. For jeg går mange og lange turer året rundt i skog og mark og myr og "fjell" og jeg går gjerne spor hver dag. Så den ville ikke blitt "forsømt". Men det er/har ikke vært godt nok for oppdrettere hittil, iom at de vil at jeg skal jakte, og DET har jeg ikke kapasitet til pr idag (og muligens aldri).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, slippe en harabikkje om vinteren er jo dømt til å bli en jaktutflukt, men hvor mange timer skal jeg stå og vente på den? :lol:

Næsj, det er bare å sette seg og vente til den slenger innom en gang i løpet av dagen :lol: Tenn et bål, grill noen pølser og ta med lesestoff - evt gå hjem og vent til du får telefon fra noen som har plukka den opp :D.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei! Men det gjør at det er vanskeligere å opprettholde det genetiske mangfoldet når individer "ikke kan" være familiehunder for aktive folk, iflg oppdretterne. Skal det kun selges til jegere, så begrenses jo utvalget valpekjøpere voldsomt, ikke sant?

Jeg VET at om jeg hadde bodd mer landlig til og fikk litt støtte fra jaktfolk, så hadde jeg fint kunne hatt en dunker, jeg. For jeg går mange og lange turer året rundt i skog og mark og myr og "fjell" og jeg går gjerne spor hver dag. Så den ville ikke blitt "forsømt". Men det er/har ikke vært godt nok for oppdrettere hittil, iom at de vil at jeg skal jakte, og DET har jeg ikke kapasitet til pr idag (og muligens aldri).

Jammen da henger jeg litt mer med i det du skrev :) Som sagt lengre opp er jeg helt med på at "vanlige" folk også skal få kjøpe harahund, men at vi bare må passe på at jaktinstinktet beholdes i rasen. Jeg tolket innlegget ditt som at det var et problem at det var jaktinstinkt i hundene (men tolket da feil). Det er jo viktig at nettopp dette blir bevart :)

Jasabikkjer faktisk *ler*. Harrabikkje sier de rundt her :)

På Ringerike sier vi også harra og harrabikkje :) Men oppi her jeg bor nå heter det jase og jasa(evt jase)bikkje, blir litt prega siden jeg har bodd her noen år :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...