Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp oss å bevare border collien


Papillon
 Share

Recommended Posts

Guest Jonna

De mest ekstreme BC/WK som har mye gjeting er problematisk å gjøre det bra i LP og AG med pga når konsentrasjonen slår inn går ofte bena saktere. De har også en tendens til å være mer oppmerksom på å se andre steder enn på føreren sin og kontrollere omgivelsene. Noe jeg annser som naturlig om de skulle gjetet det de faktisk det de siktet mot, men det gjør de ikke.

Jeg har også sett og hørt at de har måtte gå til ekstreme tiltak for å få slutt på den gjetingen av gjenstander/fører/hinder. Og dette er ikke første gangseiere av BC/WK som prøver å hamle opp med det.

Har også sett AK med eye tendenser som den naturlige dempingen av fart fram mot "objekter" o.l. ikke passer med det man vil ha av en LP/AG hund. Selv om den "gjetingen" hos AK ikke kan sammenlignes med BC/WK.

(Men så kan man jo diskutere om det problemet er overdreven eye/konsentrasjon/låsing som så vidt jeg har forstått når jeg har snakket med BC oppdrettere heller ikke er helt ønskelig, men ett resultat av "ekstrem" avl. Og når man i tillegg leser hvordan noen av de store oppdreterene annser det å selge BC til LP/Bruks/AG, som er annenrangs hunder, så hadde det vel kanskje ikke vært så dumt med en deling. Men den ender jo nesten som 3 delt som man kan se på WK/AK. Du har WK, bruks AK og i noen land ren Show AK uten mental/bruksresultater)

Edit: ble litt rar quoting så jeg fjernet det.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Kanskje jeg er teit, men jeg skriver ikke under så lenge jeg ikke kan stille en border collie uten gjeterprøven på utstilling.

Jeg er for bestått gjeterprøve for å avle på hundene men, alle de hundene som ikke er nok driv i for å drive på gjeting trenger også gode hjem.

Jeg har nemmelig et lite hemmelig ønske om å ha en border collie, og vil drive på med utstilling på siden. Og jeg har ingen god erfaring med gjeterhunder linjer (stressete hunder, med eller uten å sanke sauer..)

Jeg ønsker meg en border collie fra barndommen, som i dag i Norge er feil. En hund som kan brukes til alt, som ikke limerteres til gjetig alene, men som er en god famile hund (på grunn av røttene den har til gjeting..). Og rasen sin allsidigehet til å forme seg etter omgivelsene den lever i !

Den dagen dere fjerner gjeterprøven for å stille en border collie kommer jeg til å kjøpe en border collie, og akitivisere hunden nok for å leve et optimalt liv, Uten gjetigen.. Den dagen kommer jeg også til å signere en uderskrift kampanje for å bevare rasen egenskaper (som famile hund, og brukshund..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er utstilling så viktig for deg at du lar være å skaffe drømmerasen din pga. det? Har du ikke en flat du kan stille da? Og hva har egentlig "røtter til gjeting" å gjøre med om det er en god familiehund eller ei?

Jeg synes det er litt spesielt det du skriver, det gir ikke helt mening, og jeg skjønner ikke helt hvorfor du skal ha border collie når det er andre raser som ville passet bedre.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utstilling er ikke såå viktig, men en del av det. Jeg har ingen rasehund, så jeg kan ikke stille henne ut :) (hun er en blanding, men artig å høre flere som tror hun er en flat..)

Jeg har sett på andre hunder men siden jeg fra bardommen ønsket en border collie er det vansklig å gi slipp på.. Jeg setter pris på border collien men, rasen er ikke det samme som jeg så før.

Som du sier det er flere raser som passer meg (de fleste er retrivere, noen fra gruppe 1, og kanskje noen fra gruppe 3 ..) Men når man ønsker en krevende hund uten at hunden skal gå over koste skaft.. er en border collie midt i smørøyet :)

Røtter til gjeting er vel for meg en hund som først er tilfreds med å ha flokken samlet (familien). Etter ca. 20 år med border collie blandinger, er dette mitt inntrykk av border collie..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Kanskje jeg er teit, men jeg skriver ikke under så lenge jeg ikke kan stille en border collie uten gjeterprøven på utstilling.

Jeg er for bestått gjeterprøve for å avle på hundene men, alle de hundene som ikke er nok driv i for å drive på gjeting trenger også gode hjem.

Jeg har nemmelig et lite hemmelig ønske om å ha en border collie, og vil drive på med utstilling på siden. Og jeg har ingen god erfaring med gjeterhunder linjer (stressete hunder, med eller uten å sanke sauer..)

Jeg ønsker meg en border collie fra barndommen, som i dag i Norge er feil. En hund som kan brukes til alt, som ikke limerteres til gjetig alene, men som er en god famile hund (på grunn av røttene den har til gjeting..). Og rasen sin allsidigehet til å forme seg etter omgivelsene den lever i !

Den dagen dere fjerner gjeterprøven for å stille en border collie kommer jeg til å kjøpe en border collie, og akitivisere hunden nok for å leve et optimalt liv, Uten gjetigen.. Den dagen kommer jeg også til å signere en uderskrift kampanje for å bevare rasen egenskaper (som famile hund, og brukshund..)

Dette er jo helt greit du ønsker ikke å signere oppropet, noe som utifra argumentasjonen din er helt naturlig. Men det du beskriver som en "ekte border collie" er jo nettopp en hund uten rasens særpreg, som er gjetingen. Det som den gruppa som har laget oppropet vil til livs.. Så klart du ikke kan signere, du ønsker jo det motsatte av hva som legges i oppropet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Kremt* tror ikke jeg skal skrive under på noe slik jeg...sitter med en BC gutt som er fra foreldre uten stamtavler og gjeterhundprøver, moren hans blir brukt på ku og faren er ren familie/gårdshund.

Vi satt å kikket på finn.no, såg noen valper som ikke var langt ifra oss, ifølge annonsen var foreldrene snille bikkjer. Vi reiste og hilste på valpene 2 uker før henting, fikk møte foreldrene også og vi likte det vi så! :)

Nå sitter vi igjen med det jeg vill kalle "den perfekte hund!", han er super i lydighet, agility OG gjeting!

Vi har registrert han i nkk (NOX eller noe) så nå skal vi prøve gjetehundprøven etter litt trening! :) Også har han en av knapp, ute er det lek, løping og kos, inne sover han eller bare ligger der! :) kunne ikke hatt noen bedre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer ikke til og skrive under.

Bliss hadde ikke vært registrert om det hadde vært krav om godkjent prøve på foreldre.

Ser heller ikke hvorfor det hadde vært så dumt og "dele" rasen, som resten av verden har gjort. Hva ville de negative konsekvensene blitt? Ingen kan jo si at det hadde blitt dårligere gjeterhunder i Norge, for en som driver aktivt med gjeting og vil avle frem gode gjeterhunder, hadde jo aldri brukt en lp/ag/show-border i sin avl. Og om det ble show-bordere i Norge, så hadde jo heller aldri disse oppdretterene brukt en hannhund fra skikkelig gjeterlinjer på sine hunder. Andre raser er jo delt, så jeg skjønner ikke hvorfor det skulle vært så fælt på borderen ble det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...