Gå til innhold
Hundesonen.no

Hjelp oss å bevare border collien


Papillon
 Share

Recommended Posts

Guest Jonna

De mest ekstreme BC/WK som har mye gjeting er problematisk å gjøre det bra i LP og AG med pga når konsentrasjonen slår inn går ofte bena saktere. De har også en tendens til å være mer oppmerksom på å se andre steder enn på føreren sin og kontrollere omgivelsene. Noe jeg annser som naturlig om de skulle gjetet det de faktisk det de siktet mot, men det gjør de ikke.

Jeg har også sett og hørt at de har måtte gå til ekstreme tiltak for å få slutt på den gjetingen av gjenstander/fører/hinder. Og dette er ikke første gangseiere av BC/WK som prøver å hamle opp med det.

Har også sett AK med eye tendenser som den naturlige dempingen av fart fram mot "objekter" o.l. ikke passer med det man vil ha av en LP/AG hund. Selv om den "gjetingen" hos AK ikke kan sammenlignes med BC/WK.

(Men så kan man jo diskutere om det problemet er overdreven eye/konsentrasjon/låsing som så vidt jeg har forstått når jeg har snakket med BC oppdrettere heller ikke er helt ønskelig, men ett resultat av "ekstrem" avl. Og når man i tillegg leser hvordan noen av de store oppdreterene annser det å selge BC til LP/Bruks/AG, som er annenrangs hunder, så hadde det vel kanskje ikke vært så dumt med en deling. Men den ender jo nesten som 3 delt som man kan se på WK/AK. Du har WK, bruks AK og i noen land ren Show AK uten mental/bruksresultater)

Edit: ble litt rar quoting så jeg fjernet det.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Kanskje jeg er teit, men jeg skriver ikke under så lenge jeg ikke kan stille en border collie uten gjeterprøven på utstilling.

Jeg er for bestått gjeterprøve for å avle på hundene men, alle de hundene som ikke er nok driv i for å drive på gjeting trenger også gode hjem.

Jeg har nemmelig et lite hemmelig ønske om å ha en border collie, og vil drive på med utstilling på siden. Og jeg har ingen god erfaring med gjeterhunder linjer (stressete hunder, med eller uten å sanke sauer..)

Jeg ønsker meg en border collie fra barndommen, som i dag i Norge er feil. En hund som kan brukes til alt, som ikke limerteres til gjetig alene, men som er en god famile hund (på grunn av røttene den har til gjeting..). Og rasen sin allsidigehet til å forme seg etter omgivelsene den lever i !

Den dagen dere fjerner gjeterprøven for å stille en border collie kommer jeg til å kjøpe en border collie, og akitivisere hunden nok for å leve et optimalt liv, Uten gjetigen.. Den dagen kommer jeg også til å signere en uderskrift kampanje for å bevare rasen egenskaper (som famile hund, og brukshund..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er utstilling så viktig for deg at du lar være å skaffe drømmerasen din pga. det? Har du ikke en flat du kan stille da? Og hva har egentlig "røtter til gjeting" å gjøre med om det er en god familiehund eller ei?

Jeg synes det er litt spesielt det du skriver, det gir ikke helt mening, og jeg skjønner ikke helt hvorfor du skal ha border collie når det er andre raser som ville passet bedre.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utstilling er ikke såå viktig, men en del av det. Jeg har ingen rasehund, så jeg kan ikke stille henne ut :) (hun er en blanding, men artig å høre flere som tror hun er en flat..)

Jeg har sett på andre hunder men siden jeg fra bardommen ønsket en border collie er det vansklig å gi slipp på.. Jeg setter pris på border collien men, rasen er ikke det samme som jeg så før.

Som du sier det er flere raser som passer meg (de fleste er retrivere, noen fra gruppe 1, og kanskje noen fra gruppe 3 ..) Men når man ønsker en krevende hund uten at hunden skal gå over koste skaft.. er en border collie midt i smørøyet :)

Røtter til gjeting er vel for meg en hund som først er tilfreds med å ha flokken samlet (familien). Etter ca. 20 år med border collie blandinger, er dette mitt inntrykk av border collie..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Kanskje jeg er teit, men jeg skriver ikke under så lenge jeg ikke kan stille en border collie uten gjeterprøven på utstilling.

Jeg er for bestått gjeterprøve for å avle på hundene men, alle de hundene som ikke er nok driv i for å drive på gjeting trenger også gode hjem.

Jeg har nemmelig et lite hemmelig ønske om å ha en border collie, og vil drive på med utstilling på siden. Og jeg har ingen god erfaring med gjeterhunder linjer (stressete hunder, med eller uten å sanke sauer..)

Jeg ønsker meg en border collie fra barndommen, som i dag i Norge er feil. En hund som kan brukes til alt, som ikke limerteres til gjetig alene, men som er en god famile hund (på grunn av røttene den har til gjeting..). Og rasen sin allsidigehet til å forme seg etter omgivelsene den lever i !

Den dagen dere fjerner gjeterprøven for å stille en border collie kommer jeg til å kjøpe en border collie, og akitivisere hunden nok for å leve et optimalt liv, Uten gjetigen.. Den dagen kommer jeg også til å signere en uderskrift kampanje for å bevare rasen egenskaper (som famile hund, og brukshund..)

Dette er jo helt greit du ønsker ikke å signere oppropet, noe som utifra argumentasjonen din er helt naturlig. Men det du beskriver som en "ekte border collie" er jo nettopp en hund uten rasens særpreg, som er gjetingen. Det som den gruppa som har laget oppropet vil til livs.. Så klart du ikke kan signere, du ønsker jo det motsatte av hva som legges i oppropet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Kremt* tror ikke jeg skal skrive under på noe slik jeg...sitter med en BC gutt som er fra foreldre uten stamtavler og gjeterhundprøver, moren hans blir brukt på ku og faren er ren familie/gårdshund.

Vi satt å kikket på finn.no, såg noen valper som ikke var langt ifra oss, ifølge annonsen var foreldrene snille bikkjer. Vi reiste og hilste på valpene 2 uker før henting, fikk møte foreldrene også og vi likte det vi så! :)

Nå sitter vi igjen med det jeg vill kalle "den perfekte hund!", han er super i lydighet, agility OG gjeting!

Vi har registrert han i nkk (NOX eller noe) så nå skal vi prøve gjetehundprøven etter litt trening! :) Også har han en av knapp, ute er det lek, løping og kos, inne sover han eller bare ligger der! :) kunne ikke hatt noen bedre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kommer ikke til og skrive under.

Bliss hadde ikke vært registrert om det hadde vært krav om godkjent prøve på foreldre.

Ser heller ikke hvorfor det hadde vært så dumt og "dele" rasen, som resten av verden har gjort. Hva ville de negative konsekvensene blitt? Ingen kan jo si at det hadde blitt dårligere gjeterhunder i Norge, for en som driver aktivt med gjeting og vil avle frem gode gjeterhunder, hadde jo aldri brukt en lp/ag/show-border i sin avl. Og om det ble show-bordere i Norge, så hadde jo heller aldri disse oppdretterene brukt en hannhund fra skikkelig gjeterlinjer på sine hunder. Andre raser er jo delt, så jeg skjønner ikke hvorfor det skulle vært så fælt på borderen ble det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...