Gå til innhold
Hundesonen.no

Flat vs golden?


Leslie elise
 Share

Recommended Posts

Hei alle sammen! Jeg har et lite dilemma..

Vi har bestemt oss for å skaffe oss hund, (endelig)! Men sliter litt med valg av hund. Personlig så er det flat som gjelder for meg. Men etter å ha snakket med flere her på forumet, så er jeg litt itvil. Jeg er redd jeg ikke har nok å tilby en flat. Da vi begge jobber 8 timers dager, pluss at jeg snart starter på skole. Alternativet er golden. Jeg skjønner jo såpass at de begge er retrievere, og ganske like på behov, men likavell sitter jeg å tenker på at golden ikke har like mye motor som en flat..? Eller tenker jeg bare tull ?

Noen som kan hjelpe meg? Jeg kan ikke si at jeg er så veldig erfaren ovenfor noen av rasene egentlig... Har hatt en hund som var blandet av flat, border collie og islandsk fårehund. Så LITT snøring har jeg da..:) men utfra hverdagen vår, så vet jeg ikke om jeg har nok å tilby en flat... Hjelp?:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir sikkert lettere og svare om du forteller hva du kan tilby en hund av aktivitet. Jeg er ikke så erfaren med noen av retrieverne men mitt inntrykk er nok også at golden har litt mindre motor enn en flat, men alikevell nok til og være med på det meste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Velg flat om det er det du vil ha, så stor er ikke forsjellen heller - unghund er unghund uansett liksom, og når hunden blir eldre er det greit at du har en hund som du kan gjøre litt mer med skulle du få lyst til det. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har hatt flat i 15 år, alltid jobbet 8-timers dager/gått på skole her i familien. Tror de har hatt et bra liv alle sammen ;) Tror ikke forskjellen er så alt for stor, og dersom du kunne tenke deg å drive med agility som du har nevnt vil du nok ha større sannsynlighet for å lykkes/få mer fart med en flat enn en "vanlig familie/utstillingsgolden". Det finnes naturligvis goldens med godt fart og sprut også, men det finnes også "daffere" golden. Noe handler naturligvis om tilpasning og hva du gjør, men noen av dem har det bare ikke genetisk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt det jeg tenker på, HHC. at en golden kanskje er litt daffere.. Agility blir det!:) ser bare at veldig mange skriver at de bør ha tunge turer hver dag, og trene med dummy o.l hvis ikke, får du en veldig stresset hund. Og det jeg kan tilby en flat er tur morgen og kveld, agility 1-2 ganger i uken. Og ellers fjell/skogsturer i helgene. Jeg er bare redd er ikke holder for at hunden skal trives liksom:)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har flat nå, og har hatt golden tidligere. Det ER en forskjell, helt klart. Nå var goldenen min fylt med ganske god motor selv, men flatten har mye mer motor og "forventninger" enn hva goldenen hadde. Han har helt klart mye mer "stress" enn hva goldenen hadde (selv om jeg synes han hadde en del stress også), men jeg synes det er lettere å bruke stresset til flatten til noe positivt (som i trening, f. eks). Jeg var glad i verdens beste golden, altså, men det dumme var at han ofte gikk fort "lei" underveis hvis vi trente lydighet, f. eks. Sånn type: "hvorfor i aaalle dager gjør vi dette igjen, da? Vi har jo gjort det en million ganger før?". Flatten kan være et fluehode, men er lettere å motivere tilbake igjen.

Jeg tror nok begge to kunne passet, det er jo selvsagt av hva du gjør den til. Men jeg tror en golden kunne klart seg bedre enn flat i et "rolig liv". Jeg synes flatten har mye mer motor, og mye mer forventninger til å gjøre noe som helstbaredeternoe (sånn jeg ser for meg min hund sier det ... hehe). Nei, jeg liker begge to, jeg, altså. Men flatten er kanskje artigere å trene med enn det en golden er. Golden synes jeg ofte blir litt "unnskyld at jeg eksisterer" om du prøver å korrigere underveis, mens flatten er litt mer sånn "HAHAHHA, JEG KAN GJØRE DET IGJEN, HAHAHAHAH!", hvis du skjønner. :lol:

Det er litt det jeg tenker på, HHC. at en golden kanskje er litt daffere.. Agility blir det! :) ser bare at veldig mange skriver at de bør ha tunge turer hver dag, og trene med dummy o.l hvis ikke, får du en veldig stresset hund. Og det jeg kan tilby en flat er tur morgen og kveld, agility 1-2 ganger i uken. Og ellers fjell/skogsturer i helgene. Jeg er bare redd er ikke holder for at hunden skal trives liksom:)?

Jeg vet ikke om du hinter til det jeg skrev til deg i PM? Tror jeg skrev "Men han krever sitt, og vi trener jakt med dummy så han får bruke kropp og sjel, eller så blir han "mye hund", for å si det på den måten.", jeg skrev ikke veldig stresset hund. For han blir ganske mye hund, men det er fordi jeg har trent dette med ham siden han var liten, og dermed er forventningene deretter også. Men regner med at du leste det jeg skrev over her, og forstår kanskje hva jeg mener. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flatten er bare noe av det herligste en kan ha i mine øyne. De er glad, lykkelige og er med deg på hva det enn måtte være. Jeg er ganske aktiv med min. Vi trener lydighet, holder på med godkjenning som redningshund og da er det jo spor, rundering, feltsøk, overvær osv, trener agility og går på utstilling. I perioder så trener vi HVER eneste dag omtrent, i 1-3 timer, mens i andre perioder så skjer det INGENTING. Jeg jobber 7 timer hver dag og går på skole(nettstudie men det tar tid) og da er det perioder der kan nesten ikke får noe og det går helt greit. Jeg ville bare passet på å ikke legge et grunnlag for hunden som du ikke kan holde resten av livet. Ikke tren og gå laaaange turer hver dag for at du føler du må. Ta rolige dager der det ikke skjer stort for å lære hunden det faktisk er rolige dager og at den ikke trenger å henge i gardinene av den grunn. Lær den at inne er vi rolige.

Pass også på å ikke stresse valpen opp. Prøv å ha en litt rolig og avbalansert valp og da vil du legge et godt grunnlag for den som voksen. Det er alt for mange som stresser opp valper va meget aktive raser som valp og da kan den blir vanskelig å roe som voksen :)

Velg det som hjerte sier du. Tar du en flat så har du i hvert fall en treningskamerat som er med deg på hva enn du måtte finne på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt det jeg tenker på, HHC. at en golden kanskje er litt daffere.. Agility blir det! :) ser bare at veldig mange skriver at de bør ha tunge turer hver dag, og trene med dummy o.l hvis ikke, får du en veldig stresset hund. Og det jeg kan tilby en flat er tur morgen og kveld, agility 1-2 ganger i uken. Og ellers fjell/skogsturer i helgene. Jeg er bare redd er ikke holder for at hunden skal trives liksom:)?

Tunge turer kan erstattes med psykisk stimulering i 10-15min innimellom, man MÅ ikke gå 3 timers turer hver dag (det er sjelden hverdagen her med 8t dager på jobb i allefall). Psykisk stimulering kan du jo gjøre i stua eller i hagen.

Og det med at de må trene med dummies er jo bare tull. Forrige bikkja mi var ikke borti en dummy før han fyllte 6 år :lol:

Vær nøye med å velge linjer og legge til rette for en flat med god av/på knapp og det du tilbyr - så tror jeg du vil få en hund du blir veldig fornøyd med. Du vil nok kunne få det samme med en golden, MEN du kan nok lettere få en hund som er tyngre å jobbe med eller motivere under trening slik som bananen nevner lenger oppe :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for mange gode svar. Jeg føler på meg at det lander på flat:)

Jeg hintet ikke bare til deg HHC, mange som skriver det samme som deg. Å det setter jeg bare pris på. Er jo ikke så erfaren når det gjelden rasen, så alt av innspill og tips blir jeg veldig glad for. Det er jo bedre å forvente seg, enn å ikke ha peiling i det heletatt.:) så takk for alle svar! Vi skal diskutere det i kveld tenker jeg. Men jeg tror og håper vi lander på flat. Tusen takk for hjelpen alle sammen!:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...