Gå til innhold
Hundesonen.no

Jakthund - er dette vanlig?


jlkm
 Share

Recommended Posts

Men vorsteh er heller ikke en gjeterhund. Kan være at sauer også ble litt mer stressa av å bli "gjeta" av en rase som er påstått så hard i jakta at den knerter alt som er av katter i nabolaget (nei, jeg har ikke tenkt å slippe akkurat det argumentet :P ). Det er sjeldent BC'er?

Jeg forstår ikke hva du mener. Vi snakker jo ikke om vorstehhunder som gjeter sauer, eller?

Kensington Gate skrev:

Men altså, hvis dette er så fryktelig grusomt - da må jo gjeting være det også, da? Blir ikke det å utsette sauen for unødig stress?

Og sist jeg sjekket var det fortrinnsvis BC'er som ble brukt til gjeting...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke hva du mener. Vi snakker jo ikke om vorstehhunder som gjeter sauer, eller?

Kensington Gate skrev:

Og sist jeg sjekket var det fortrinnsvis BC'er som ble brukt til gjeting...

Ja, det er fortrinnsvis BC'er som brukes til gjeting. Men hva slags rase er det på videoen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan si det slik - et helgekurs hos Landin fikk broren min til å bli klikkertrener.. Det er noen år siden og han har moderert seg til ikke bare klikker, men mer Thomas-Stokke metoder, men jeg husker veldig godt den totalt 100 % helomvendingen i treningsfilosofi fra en fredag til en søndag!

Og jeg har vondt av kaninene her altså.. hetsjakt er forbudt i Norge og det overrasker meg at sånt som det drives i innhegningen der skulle være lov i Sverige.

På den annen side, når de har hi-prøver for hihunder så setter man en stakkars rev i bur og ned i et kunstig hi så må den sitet der mens den ene hunden etter den andre prøver å angripe den. Jeg så forøvrig film fra USA hvor man hadde prøver for terriere - da var det rotter i bur som ble angrepet.

Det er et spørsmål om hvordan man kan legge opp jaktprøver som måler hundens jaktegenskaper uten å utsette et eller annet stakkars byttedyr for den dødsangsten der. Jeg har ikke noe svar, men synes det noe uhyggelig usympatisk over en skusling med noen arme dyr.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er fortrinnsvis BC'er som brukes til gjeting. Men hva slags rase er det på videoen?

Jeg skjønner virkelig ikke hva du vil frem til?

KG sa at dersom man syns dette er ille, da må gjeting også være det. Og jeg er uenig i det. Selvfølgelig snakker jeg ikke om vorstehhunder som gjeter, men det man forbinder med gjeting: gjeterhunder som gjeter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner virkelig ikke hva du vil frem til?

KG sa at dersom man syns dette er ille, da må gjeting også være det. Og jeg er uenig i det. Selvfølgelig snakker jeg ikke om vorstehhunder som gjeter, men det man forbinder med gjeting: gjeterhunder som gjeter.

Nei, det ble litt komplisert dette :P jlkm påsto det var forskjell på jakt og gjeting, hvilket blir alt ettersom hvordan du ser det, siden gjeting er en modifisert snikjakt-atferd. Så kommer du og sier at sauer ser mindre stressa ut enn disse kaninene gjør, hvorpå jeg svarer at det kan jo ha noe med vorstehhundene å gjøre? De skal jo liksom være så harde på jakta, ikke sant? Så harde at de knerter dem. Det er (med forbehold) ikke noe fårehunder skal gjøre, de skal i verste fall bare klype de litt (hvilket ofte er grunnen til at de bare tar filla på mh'en mellom fortennene også, ikke sant?). Men hvis man slapp inn en vorstehhund til en flokk med sauer som ikke var vant til å bli gjeta (for det er jo en gjensidig trening der, ofte, sant?), tror du ikke vi ville sett litt panikk hos sauene også da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det ble litt komplisert dette :P jlkm påsto det var forskjell på jakt og gjeting, hvilket blir alt ettersom hvordan du ser det, siden gjeting er en modifisert snikjakt-atferd. Så kommer du og sier at sauer ser mindre stressa ut enn disse kaninene gjør, hvorpå jeg svarer at det kan jo ha noe med vorstehhundene å gjøre? De skal jo liksom være så harde på jakta, ikke sant? Så harde at de knerter dem. Det er (med forbehold) ikke noe fårehunder skal gjøre, de skal i verste fall bare klype de litt (hvilket ofte er grunnen til at de bare tar filla på mh'en mellom fortennene også, ikke sant?). Men hvis man slapp inn en vorstehhund til en flokk med sauer som ikke var vant til å bli gjeta (for det er jo en gjensidig trening der, ofte, sant?), tror du ikke vi ville sett litt panikk hos sauene også da?

Jo, men det var ikke det jeg mente. Ettersom KG skrev:

Men altså, hvis dette er så fryktelig grusomt - da må jo gjeting være det også, da? Blir ikke det å utsette sauen for unødig stress?

...så regnet jeg faktisk med at hun mente gjeting med BC'er, og ikke "gjeting" med vorstehhunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er naturlig å sammelinkne jakt med gjeting, siden gjeting er modifisert jakt - det bygger på de samme sterke driftene.

Jeg synes mest synd på kaninene... Sammenliknet med gjeting: Hvis sauer ikke er vant til å bli gjetet, er det veldig stressende. Det fører også til at 1-2 sauer i flokken går til angrep på hunden. Derfor venner man sauene til å bli gjetet fra de er små lam (sammen med moren), kjøpet søyer som er vant til sau eller tilvenner dem gradvis med en rolig hund som ikke stresser sauene. Resultater er at sauen flytter seg når de blir gjetet, men straks hunden ligger/stopper, kan de gjerne finne på å beite. De er (normalt) ganske avslappet.

Jakt (og gjeting, som er det jeg kjenner til) er så sterk motivasjon at man på en del stadier må inn med straff for å få kontakt og bygge opp samarbeidet. MEN i gode treningsmiljøer starter man lett, og gir hunden mer og mer utforinger etterhvert som samarbeidet fungerer bedre.

Man kan faktisk ikke ane seg hvor sterke disse driftene er før man har prøvd det. Det er helt sykt. Om man putter en kjøttbolle inn i munnen på Amira eller Kiter når de ser sau, så spytter de den faktisk ut igjen... Det man har som treningsmetoder er å gi hunden spillerom til å fortsette (=belønning), og straff når den ikke gjør riktig. Med mine hunder hjelper det ikke noe som helst å straffe fysisk. Jeg kunne flådd dem uten at de merket det så lenge det er sau tilstede... Derfor synes jeg at jeg får bedre resultater av å være helt rolig å heller tvinge hunden vekk fra sauen eller peke og kanskje legge fingern truende på snuten. Straff kan være så mangt! I filmen syntes jeg bruken av straff så mer ut som et utløp for irritasjon enn faktisk å straffe det man vil forandre. Da blir alt helt feil og utrettferdig...

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

253998_10150196684660989_587440988_7282537_6922480_n.jpg

Grumpy gjeter kaninen.. Hadde Tristan fått en gæærn vorsther bak seg hadde han nok fått tilsvarende fart som dem på filmen..

Bare for å fortelle at selv en vorstehhund kan være grei, så går den ene hunden vår(Ani) løs sammen med kaninene ute, og sammen med den ene kaninen vår inne :) De har også(ved et uhell) gått alene sammen i stuen en hel arbeidsdag(9 timer), uten at noe skjedde. Kaninen har lært seg hvordan hunden skal holde seg unna maten ved å knurre og "utaggere". Ani skjønte det fort, og hun nærmer seg aldri maten til kaninen :) Begge er glade i mat, og vet hvor de skal sitte på kjøkkenet, så der sitter de rett ved siden av hverandre og tigger i takt! Utrolig spesielt å se på :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

har ei veninne som reiste på et slikt kurs i sverige, Navnet han sitt hørtes kjent ut men jeg skal ikke si at det var hos akkurat denne mannen,

Meeen hun avbrøt kurset å reiste hjem i avsky, hundene ble straffet på den verste måten om ikke de lystret og eller avbrøt,

eierene ble oppmuntret til å slå hundene med pinner som straff å hundene ble regelrett banket om de ikke lystret..

"god gammeldags juling" ble det så fint kallt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reagerer på flere ting jeg.

For det første syns jeg ikke det er god eller imponerende trening av hund når man slår den om den ikke lystrer. Og den beste belønning er fraværet av straff.

Jeg syns også det er totalt meningsløst å utsette kaninene for dette stresset. Å sammenlikne med gjeting blir litt på siden; sauene (og gjess) som jeg har sett bli gjetet, de småjogger rundt i flokk. Disse kaninene løper virkelig for å redde livet! Og kaniner er veldig sensitive for stress, det syns jeg man skal ta hensyn til.

Jeg blir jo ikke SJOKKERT, for jeg har hørt om dette mange ganger, men jeg syns liksom ikke det er noe å juble over, mildt sagt? Det hjelper så lite at folk skal ramse opp en rekke ting som er verre. Å sette dritstressa kaniner ut foran en jakthund blir bare ikke riktig i hodet mitt. Spesielt ikke når jeg vet det finnes andre metoder å lære inn det samme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Tullete fremgangsmåte for å dressere jakthund på. Ingen unghund lærer å jakte på en hensiktsmessig måte ved å bli eksponert for en løpende kanin for så å bli straffet når den følger sine instinkter og setter etter den. Og deretter straffet ved å bli slått av en caps, ev rista i nakkeskinnet.

Virker for meg helt avlegs. Og ikke forstår jeg motivet med denne treningen som vist på videoen heller. HVA var det egentlig meningen at hundene skulle lære? ? Å jakte på kaniner? Eller å avbryte jakt på kommando?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo dessverre altfor godt kjent at fuglehundfolket henger endel år tilbake når det gjelder dressurmetoder. Men folk som ikke har jaktet selv forstår ikke alltid hvor viktig det er at hunden viser ro i oppflukt og skudd. De hundene som løper etter når fuglen letter løper en stor risiko for å bli truffet av hagl i jaktsituasjoner. Dette kan skje fordi fuglene er ganske trege akkurat i oppflukten, og når jegeren skyter "forsvinner" hunden på en måte under siktelinjen i det skuddet går. Derfor er dressuren i fuglesituasjoner så utrolig viktig, men som MonicaT så fint sier " det er mange veier til Rom". Og Landirnerna's metoder er også omstridt i fuglehundmiljøet, men det er mange som har hatt gode erfaringer med dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

HVA var det egentlig meningen at hundene skulle lære? ? Å jakte på kaniner? Eller å avbryte jakt på kommando?

Jeg ville tro det handler om dette de kaller ro i oppflukt og skudd ja - eller det å kunne avbryte jakta.

Men la meg ta djevelens side, og spørre - hvordan skulle man ellers lære dem dette? :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn kanskje?

Det så ikke dumt ut. Men godbiter og leker er en ting - hva når bikkja har et rådyr, en kanin eller en fugl foran seg - er vi sikker på at den setter seg da?

Misforstå meg rett - jeg prøver å forstå dette, og prøver å fiske til meg gode argumenter til neste diskusjon :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er som sagt mange veier til Rom.

Hundene er ulike, hundeeierne er ulike og det gjelder å finne den løsningen som passer best.

Som selvsagt ikke inneholder vold/ufin behandling.

Det finnes ingen fasit.

Et par forslag da? Til han fyren som mener dette er den eneste riktige veien å gå (altså, videoen i første post).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det så ikke dumt ut. Men godbiter og leker er en ting - hva når bikkja har et rådyr, en kanin eller en fugl foran seg - er vi sikker på at den setter seg da?

Misforstå meg rett - jeg prøver å forstå dette, og prøver å fiske til meg gode argumenter til neste diskusjon :P

Du ser jo at de slipper en fugl. Hundene dems blir jo brukt på jakt, så skulle nesten tro de satt seg da ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn kanskje?

Dette er oppdretteren min som er kjent for sine snille metoder, og har nå også blitt instruktør!

Det så ikke dumt ut. Men godbiter og leker er en ting - hva når bikkja har et rådyr, en kanin eller en fugl foran seg - er vi sikker på at den setter seg da?

Misforstå meg rett - jeg prøver å forstå dette, og prøver å fiske til meg gode argumenter til neste diskusjon :P

Kan jo si at den munstertispa er en av de beste som noensinne har eksistert i Norge, masse bra premieringer. Og var eneste startende Munsterlander i VM i Høst.

Skjønneste mamsen til Yaris det!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ganske imponerende at de klarer å få de til å stoppe i det hele tatt! Jeg har selv hatt hunder med meget høyt jaktinnstinkt og da var det ikke mye brøling og dasking som hjalp! Det hadde vært veldig interessant å vite hvordan man lærer hunden dette uten noe form for ubehag.

http://www.canis.no/gensider.php?gid=115

(beklager hvis du har fått svar allerede)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes et hav av måter å lykkes på. Som jeg nevnte så er også hundene ulike.

Noen hunder selvforsterker seg selv ved å jage fugl (jeg er dessverre veldig dårlig på alle dise ordene postivt/negativ straff etc ) mens andre hunder vil kunne se på oppflukten (at fuglen flyr avgårde) som noe negativt og vil ved neste situasjon være mye mer forsiktig (da vil man kunne få en hund som er rolig når fugl flyr, men som ikke vil reise fugl - det er like like kjedelig som hunder som løper etter).

De fleste sliter med at hunden løper etter. Og det er dette som er RIOS (Ro i oppflukt og skudd).

Man kan trene med duer/tamfugl.

Enten som Astrid (videoen) viser eller at man trener hunden fra den valp og kaster fuglen i medvind(da lukter ikke hunden fuglen) og kommanderer sitt. Starter i nærheten av eier og så øker avstanden. Hunden skal da lære at fugl i lufta betyr sitt. Så øker man gradvis. Stand skal alle fuglehunder ta, så dette trenger man ikke trene på (men mange gjør det likevel, da det er noe eget å se sin egen hund i stand). Andre trener på tamfugl med langline og korrigerere ettergang, enten ved å holde igjen båndet, fysisk korreks, verbal korreksjon osv Samt at man selvsagt roser/belønner når hunden er rolig.

Andre trener mest grunndressur. Får man ikke hunden til å sitte på avstand så sitter den tvilsomt når fugl letter også. Trener masse avstandssitt med og uten provokasjoner.

Noen trener bare å fjellet og bruk av langline slik at hunden ikke får løpt etter. Noen lar hunden løpe uten line og løper hunden etter får den kjeft, bært tilbake til det man ropte sitt osv

Og de fleste av oss trener sånn midt i mellom. Bruker mest mulig positivt, prøver å unngå at hunden feiler ved bruk av langline etc og trener masse dressur med og uten provokasjon.

Kort oppsummert da jeg er på jobb.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...