Gå til innhold
Hundesonen.no

Rundering - løsbitt


Barney
 Share

Recommended Posts

Jeg trener rundering, og ønsker å ha bringkobbel som meldeform. Foreløpig brukler vi løsbitt, som er plassert ute hos figurant. Dette har fungert fint en stund, men nå har vi fått et problem med at hunden ikke kommer direkte til meg med bittet etter han har funnet figurant. Han tar alltid bittet rett fra figurant, og så prøver han å gi det tilbake til figuranten og blir tydelig frustrert når figurant ikke tar i mot bittet. Han kan også finne på å krafse på lommer o.l så det kan hende at han kanskje prøver å ta en snarvei til belønningen? Når han da blir ventet ut så kommer han inn til meg til slutt og avleverer fint.

Jeg har øvd mye på at figurant setter synlig seg noen meter fra oss med bittet, at han henter det, leverer, får belønning av meg for å levere, og får beskjed om å vise, løper til figurant, og får belønning av figurant. Dette har gått veldig fint, men når figuranten da gjemmer seg så virker det som at han har glemt hva han skal gjøre.

Blir veldig glad hvis noen har tips, det er jo tydelig at jeg gjør ettellerannet feil, men jeg greier ikke helt se hva det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hvor lenge har dere trent med løsbitt? Hvor lenge har han holdt på med det? Sikker på at han ikke bare tester litt og vil begynne å løpe rett inn til deg når han forstår at det ikke kommer noen belønning for å tigge av figurant? Har du prøvd at figurant sier nei til han når han begynner å tulle og ikke løpe rett inn?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor lenge har dere trent med løsbitt? Hvor lenge har han holdt på med det? Sikker på at han ikke bare tester litt og vil begynne å løpe rett inn til deg når han forstår at det ikke kommer noen belønning for å tigge av figurant? Har du prøvd at figurant sier nei til han når han begynner å tulle og ikke løpe rett inn?

Ikke så veldig lenge, bare noen uker. Han har holdt på sånn de siste tre treningene, ög han har gjort det på hvert eneste slag (med forskjellig figurant). Vi har holdt på ganske lenge med at han fant figuranten og så fikk belønning med en gang, altså at han bare skulle lære at det han skal er å finne figuranten, uten noe melding. Så det kan jo hende at blir litt forvirret når det plutselig er løsbitt med i bildet? Å si nei har vi ikke prøvd, men vi har bedt figuranten om å være helt passiv etter at hunden har tatt løsbittet, og han gir seg jo etterhvert. Jeg vet ikke om det er bedre å bryte han av når han begynner med det? At han mister sjansen til å gi meg løsbittet? Er liksom ikke sikker på om han bare tuller eller om han faktisk ikke skjønner hva han skal.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde ikke brutt av øvelsen eller latt figurant korrigere hunden. Jeg hadde så absolutt kjørt kulere (høyere intensitet) belønning hos deg sammen med å gjøre øvelsen klart lettere for hunden slik at hunden lykkes i øvelsen. Det er ikke uvanlig at man gå tilbake i treningen hvis det skjer noen misforståelser ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal jeg prøve:) Han syns helt klart det er myyye kulere hos figuranten enn hos meg, så jeg bør nok prøve å belønne med feks favorittleken når han kommer inn med bittet. Jeg er ikke helt sikker på hvordan jeg ellers kan gjøre det lettere for han? Selve søket har han ingen problemer med, han gir seg ikke, og mister ikke intensitet el., men jeg kan kanskje prøve å ha noen kortere søk, så avstanden mellom meg og figuranten ikke er så stor, så blir ikke avstanden mellom levering av bitt og påvisning så stor?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men jeg kan kanskje prøve å ha noen kortere søk, så avstanden mellom meg og figuranten ikke er så stor, så blir ikke avstanden mellom levering av bitt og påvisning så stor?

Ja, det kan høres ut som en meget god idè siden det virker (ut fra hva du skrev i startinnlegget) som han falt av lasset da avstanden økte (gjemte seg). Da er det gull verdt å gå tilbake i øvelsen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde gitt belønning inne hos deg og droppet påvisning her gang. Han har det tydeligvis meget kult hos figurantene og han ingen problem med at han heller vil være hos deg enn hos de så da hadde jeg kjørt kanon kjekk belønning hos deg og avsluttet der, men med noen ganger inn i mellom at han påviser og får belønning hos figurant. Hvor lenge jeg hadde holdt på sånn varierer jo i fra hund til hund, men jeg hadde i hvert fall gjort det sånn til hunden ville komme til meg med en gang. Belønning hos deg så og si hver gang, men noen ganger ute hos figurant og når du går tilbake til "normalt" igjen så er det mye belønning hos figurant men jeg hadde gått tilbake til å belønne og avslutte hos deg av og til. Variasjon er en fin ting :) Passe på og opprettholde motivasjonen til å gå til figuranter OG til deg = variere mellom hvem som er "kulest" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar:) Nå har jeg sett på disse videoene http://www.canis.no/film.php?filmid=74, og vurderer å begynne på nytt på den måten. Vil det kanskje være dumt å trene det inn sånn, siden han allerede syns figurantene er verdens morsomste? Altså at "vis" kommandoen blir belønningen for å komme inn med bittet. På en måte får han jo en super belønning, men på en annen måte blr jo det at figurantene er morsommere enn meg enda mer forsterket.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Tusen takk for svar:) Nå har jeg sett på disse videoene http://www.canis.no/film.php?filmid=74, og vurderer å begynne på nytt på den måten. Vil det kanskje være dumt å trene det inn sånn, siden han allerede syns figurantene er verdens morsomste? Altså at "vis" kommandoen blir belønningen for å komme inn med bittet. På en måte får han jo en super belønning, men på en annen måte blr jo det at figurantene er morsommere enn meg enda mer forsterket.

Vis-kommandoen blir da alltid en belønning for å komme inn med bittet? Det er ikke noe eget for canis-metoden det.

Men hvis du bare har brukt løsbitt på de tre siste treningene og har holdt på lenge med direkte belønning, så er det ikke så rart at han bruker litt tid på å forstå hvordan det fungerer og prøve seg? Gi han litt mer tid til å forstå hvordan melding fungerer før du begynner å vurdere å skifte metode. Blir han forvirra ser ikke jeg noe problem med å, i en kort periode, la figuranten si nei/gå e.l. til han så han ikke innarbeider en vane med å mase på figuranten før han kommer med bittet. Det er da ikke å straffe hunden hos figurant det. Det er å fortelle den at det ikke er sånn det skal gjøres (men bare en kort periode, du vil ikke ha en hund som blir avhengig av beskjed fra figurant for å gå i fra).

Kanskje du istedenfor å bruke mye tid på å belønne han hos deg heller belønner kjapt og lite hos deg og heller sender han fort ut til figuranten igjen så han får den belønninga han virkelig vil ha uten masse styr hos deg i mellom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Neida det vet jeg, det jeg mente var at jeg ikke har brukt viskommandoen som belønning.

Vi har trent med løsbitt mer en tre treninger, men det er de tre siste gangene han har tullet.

Nå har vi vært på treningssamling og fått litt hjelp. Der gjorde vi det sånn at vi tok vekk hele delen med påvisning, og kun kjørte søk og innkomst med bittet og masse belønning hos meg. Figurantene fikk beskjed om å være helt passive, og ikke ha noe belønning på seg. Vi trente først endel ute på åpen plass, med at han satt i utgangsstilling, fikk beskjed om å hente bittet hos figuranten, og komme inn på plass igjen. Det fungerte over all forventning, han tar bittet fra figuranten med en gang og løper inn til meg med det uten noe tull.

Det var en figurant som glemte det med belønning og hadde masse pølse i lomma, og da begynte han å tulle igjen, og prøvde å gi figuranten bittet, så jeg tror rett og slett han prøver å mase seg til å få noe, en slags tigging.

Tror dere det er lurt å fortsette med dette en stund og så innføre påvisning igjen etterhvert, eller er det dumt å dele opp øvelsen så mye som vi gjør nå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...