Gå til innhold
Hundesonen.no

Avstandsbelønning i konkurranse?


Shlush
 Share

Recommended Posts

Vi trener mot konkurranse, vi har startet kl 2 hele to ganger :P Og jeg føler liksom ikke at det går så aldeles bra. Mesteparten (eller alt) er jo min feil, jeg er litt nervøs f.eks noe som demper hunden min gjennom konkurransen, jeg stoler ikke nok på han (forrige konk tok jeg alt for mye i halsbåndet, noe som OGSÅ demper han!). Så jeg må skjerpe meg :) Men jeg merker også det at han dabber av...

For det første så sliter han seg ut ved å gire seg opp, høy intensivitet før vi skal inn i ringen. Inne i ringen sliter han seg mer ut og de to siste øvelsene? Ja da er han SLITEN i hodet :blink: Ikke rart når han er så høy intensivt!

Men jeg trenger å motivere han, hvordan jeg skal motivere han og få han til å holde fokuset gjennom hele konkurransen? Det vet jeg ikke helt. Men tanken som slo meg var avstandsbelønning :) Ingenting motiverer min hund som matskålen med maten i (og han får tørrfor med vann på!)... Men hvordan skal jeg trene inn avstandsbelønningen mot konkurranse? :) Er det noen her som har brukt avstandsbelønning i konkurranse?

Vi har brukt avstandsbelønning :) Så han KAN det liksom! Men han springer å tar belønning på ordet "Braaa". hehe. Jeg kan nå ta 2 øvelser å så belønne, bør jeg forlenge gradvis? Eller vil det automatisk gå seg til på konkurranse? :)

Er dette en god ide?

Andre tips til å få bedre konsentrasjon og utholdenhet til konkurranse? : :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har brukt avstandsbelønning for å forberede oss til konkurranse. Funket kjempebra, for jeg var avhengig av å vite at han kunne fungere uten at han visste at jeg hadde godbit i lomma. Så jeg begynte så smått bare å venne han til den måten å få belønning på; Fri! Betyr at han kan ta belønningen, mens braaa (kan det være en ide å si bra i en roligere tone så han ikke løper på det ordet?) bare er en mellombelønning... Så tror jeg cluet er å aldri si fri på samme punktet. Korte økter først selvsagt, og trappe opp, men også variere på når du belønner slik at hunden alltid venter på belønningen. DET er det du vil ha i en konkurranse, ikke det at hunden er vant til godbit etter hver øvelse og dermed mister motivasjonen når det ikke kommer noe. Hvis du er "ustrukturert nok" i når belønningen kommer, og i tillegg trapper opp hvor mange øvelser du kan ta før du belønner, sakte men sikkert, og alltid med kortere økter innimellom (kanskje bare av og til et par skritt på fri v fot) så vil hunden aldri vite og alltid være klar. Jeg brukte en tennisball mye som belønning, for jeg trengte å få opp intensiteten i fri v fot bl.a. Men godbiter er jo like bra. Jeg startet med å ha belønningen ganske nærme, men gjorde det ganske fort sånn at belønningen lå ved sekken min for eksempel, slik at han ikke egentlig trengte å se den hele tiden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og du bør nok vite at hunden kan klare fullt antall med øvelser før du konkurrerer. Ikke test det for ofte, men vit at det går, og vis hunden at selv om han av og til må gå gjennom ti øvelser, så kommer belønningen og den er stas!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ved et uhell har jeg faktisk gjort det :-) Innså plutselig at det straks var min tur og hadde URIMELIGE mengder pølse i lommene. Vrengte lomma og la innholdet på et bord. Da hunden forsvant på vei til siste øvelse, skjønte jeg ingenting, men han var altså på tur til bordet der godbithaugen lå. Heldigvis nådde han ikke opp og returnerte til meg (hedigvis fordi han ikke fikk mulighet til å belønne seg selv) og vi fikk vårt opprykk med knapp margin :-) Hunden trodde at han jobbet for avstandsbelønning hele veien, og ble utårlmodig da han måtte gå mange flere øvelser enn vanlig før frisignal ;-)

Jeg ser at mange bruker avstandsbelønning når de går. Sekk med godbiter/leker rett utenfor ringen, tøybur med det samme ringside osv. Hvis du skal buke det, vil jeg i det minste anbefale deg å trene mye på dette, og da må du nødvvendigvis på et tidspunkt strekke tiden før belønning ut over et helt program. Det må du jo uansett hvilken belønning du benytter deg av.

Selv sverger jeg til kjedetrening i de fleste økter, og uforutsigbarhet mtp når belønningen kommer (uansett om denne kommer fra lomma eller godbitskål) Masse konkurransetrening for både deg og hunden med kommandanter (velg gjerne noen du synes er litt skumle for å herde deg selv litt ;-) ), ringbånd, dommer osv. Prøv å konstruere de situasjonene i treningen som du vet fremkaller dine reaksjoner, og sørg for at å skape gode assosiasjoner til de tingene du ubevisst gjør med hunden når du er nervøs; belønn at du tar i halsbåndet osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Avstandsbelønning er nok ingen dum ide. I tillegg ville jeg trent kjeder. Det er nemlig slik, at hvis hunden er vant til å få belønning etter øvelsene, vil den bli veldig skuffet og i verste fall oppleve det som straff at den ikke får belønning under konkurransen. Kjeder går ut på at man lærer hunden å gå flere øvelser eller momenter etterhverandre, der men er stille, ikke retter på hunden og egentlig gjør som på konkurranse. Etter en øvelse kan man f.eks løse ut (på samme måte som i konkurranse) uten å gi hunden belønning. Så starter man på neste del i kjeden/neste øvelse/moment og kanskje enda en, der man belønner midt i øvelsen - gjerne på et moment hunden ikke forventer belønning. Da venner man hunden til at belønningen kan komme når som helst (gjerne midt i en øvelse eller når hunden går i ny utgangsstillig etter ferdig øvelse), men ikke nødvendigvis mellom øvelsene, så kan den lære seg å jobbe videre med forventning selv etter du har løst ut uten å gi belønning.

Dette ble ganske litt tungt skrevet... :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Avstandsbelønning er nok ingen dum ide. I tillegg ville jeg trent kjeder. Det er nemlig slik, at hvis hunden er vant til å få belønning etter øvelsene, vil den bli veldig skuffet og i verste fall oppleve det som straff at den ikke får belønning under konkurransen. Kjeder går ut på at man lærer hunden å gå flere øvelser eller momenter etterhverandre, der men er stille, ikke retter på hunden og egentlig gjør som på konkurranse. Etter en øvelse kan man f.eks løse ut (på samme måte som i konkurranse) uten å gi hunden belønning. Så starter man på neste del i kjeden/neste øvelse/moment og kanskje enda en, der man belønner midt i øvelsen - gjerne på et moment hunden ikke forventer belønning. Da venner man hunden til at belønningen kan komme når som helst (gjerne midt i en øvelse eller når hunden går i ny utgangsstillig etter ferdig øvelse), men ikke nødvendigvis mellom øvelsene, så kan den lære seg å jobbe videre med forventning selv etter du har løst ut uten å gi belønning.

Dette ble ganske litt tungt skrevet... :P

Haha :) Du fanget oppmerksomheten min, men du må gjerne forklare nærmere og bruke eksempler samtidig :innocent: Jeg er littegranne blond skjønner du :icon_redface:

Nei, problemet her er rett og slett å holde intensiviteten oppe, få han til å gå på helt til slutten :) Altså, ved å la han forvente belønning når som helst! Kanskje jeg rett og slett skal kjøpe inn en liten skål som er FAST belønningsskål *ler* Å begynne å ha med den på alle treninger og bruke denne MYE slik at han blir vant til den? :thumbs:

Alle tips tas imot :D:hyper:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg benyttet meg av avstandsbelønning på gamlemor da vi konkurrerte i LP/bruks. Hun var fryktelig vàr på meg og omgivelsene i konkurransesammenheng, og jeg sleit en periode med at hun så ut som om jeg hadde banket henne. Da jeg la om til å benytte avstandsbelønning, ble hun stadig bedre og bedre, og hun gikk noen finfine LP2-konkurranser med godbitskåla plassert i ryggsekken min utenfor ringen.

Jeg tenkte også at jeg kanskje skulle kjede øvelsene baklengs - altså begynne med siste øvelse og la henne få løpe til belønningen, deretter ta de to siste øvelsene og la henne løpe, deretter de tre siste... osv osv, slik at hun også gjennom det bygde opp forventningen mot slutten av programmet. Jeg mener selv tanken var god *ler*, men jeg gadd aldri å trene og gjennomføre det :). Jeg pensjonerte uansett hunden ganske tidlig, siden hun ikke var noe konkurranse-emne å jobbe videre med - det gikk til et visst punkt, men så stoppet det seg selv. Hun hadde liksom ikke mer å gi :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, jeg er ganske nybegynner selv og har ingen tanker om avstandsbelønning (eller, jeg har, men ingenting jeg kan hjelpe deg med :lol: ). Men hvis han stresser seg opp så mye FØR konkurransen at han er sliten når han kommer ut i konkurransen så bør du kanskje fokusere litt på det også? Er jo bra at han har forventninger, men kanskje det går an å jobbe med litt med at det er ikke HVER gang dere reiser på stevne at dere skal gå konkurranse? Hvis du uansett klarer å jobbe han "opp" når han forstår at han skal starte? Jeg tenker i alle fall at det er kjedelig å skulle kaste bort så mye energi FØR konkurransen. Om jeg forstod deg rett, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså, jeg er ganske nybegynner selv og har ingen tanker om avstandsbelønning (eller, jeg har, men ingenting jeg kan hjelpe deg med :lol: ). Men hvis han stresser seg opp så mye FøR konkurransen at han er sliten når han kommer ut i konkurransen så bør du kanskje fokusere litt på det også? Er jo bra at han har forventninger, men kanskje det går an å jobbe med litt med at det er ikke HVER gang dere reiser på stevne at dere skal gå konkurranse? Hvis du uansett klarer å jobbe han "opp" når han forstår at han skal starte? Jeg tenker i alle fall at det er kjedelig å skulle kaste bort så mye energi FøR konkurransen. Om jeg forstod deg rett, da.

Problemet er de andre hundene :P han er oversosiaaal! Andre hunder er alfa omega... Desverre har jeg vært for flink å sosialisere. Her er spesiellt fellesdekk problemet, da vi faktisk går inn ilag med andre hunder!

Jeg bor ikke så praktisk til når det kommer til stevner :) De i nærområdet vil jeg gjerne delta på...

Jeg ser selv at vi mangler konkurransetrening! Nettopp den fasen å trene i en lignende situasjon :) Trene på å gå inn i ringen med andre hunder, trene på å bli kommandert. konkurranserettet trening ;)

Jeg skal begynne å lese meg opp på baklengskjeding :) Se om jeg forstår det... Men jeg bør vell belønne på forskjellig tidspunkt samtidig som jeg bygger opp forventningen rundt den siste øvelsen?? :)

Takker for svarene... Dere er til god hjelp :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...