Gå til innhold
Hundesonen.no

Tips til å fikse FVF


Anette
 Share

Recommended Posts

Issi og jeg har en ganske stygg FVF, og med stygg mener jeg at hun sitter fint også går vi noen meter så sviner hun ut en meter og der går hun og blir litt sånn ferdinand, stopper jeg så hopper hun inn på plass.

Så jeg har trent innatt veggen, for at hun ikke kan gå ut. og belønte masse og vi gikk der. Samt jeg tok korte korte korte distanser, type 3 skritt, og belønnet tett innatt beinet, mange vendinger og forflytninger hvor hun er super.

Men så fort vi går litt så bare forsvinner hun med masse fluer i hodet.

Hvordan kan jeg få økt hvor langt vi går? Ser ganske teit ut å gå pent i starten så svime ut og henge litt rart etter og se på verden og bier og sånt.... :P

Alle andre øvelser har jeg begynt helt på scratch og lekt opp, og jeg har gjort det her også. belønnet masse med leke og fått hun giret opp, og som sagt, innatt vegg og belønt ofte annahvert og tredje skritt ol, men så fort vi da går noen flere metre så bare svinser hun ut.

hjelp :gaah:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ball i armhulen og ta en vending til høyre når hun svinser ut? Belønn ved riktig posisjon.. Slikt tar tid..

vet det tar tid, men føler jeg stanger hodet i veggen for hun er supergiret og bare yes FVF også går vi 2 meter også bare forsvinner hun uuuut og fluueeeeene kommmer dalene :P

kan prøve å ha en leke som jeg kan slippe fort ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belønne 4-5 skritt, fremfor å gå fra 2-3 skritt til flere meter? :)

jeg gjorde det. jeg gikk ett, så 2-3 og så 1 og 2-3 så gikk vi 4-5. Vi klarte vel 2meter pent, og så skulle jeg belnne og hu svima ut. jeg vet ikke om hun merker jeg har intensjon om å dra hun litt ut jeg :P

vi lærte jo på kurset ifjor å være jojo når det kom til fvf. belønne ujevnt ol.

men selv når jeg drar frem klikkeren, så ser hun ikke ut til å forstå hvorfor jeg klikket. da tror hun vi trikset.

får vel bare fortsette å belønne tett innatt og jojo, men føler bare at det ikke funker for så fort jeg legger litt press så svinser hun hodeløs vekk.

Æsj, jeg skulle foreslå det du allerede hadde prøvd - å ta korte distanser.

Har du prøvd å ha en pølsebit mellom leppene? :ahappy:

ehm nei :P har ikke det, kanskje det funker :lol: falt meg ikke helt inn. men det gjorde jeg jo med Amiga en gang :P

edit:

jeg får gå ut og fortsette med korte økter, og ikke øke det da selvom jeg har så lyst :gaah: fvf er morsomt selvom man må gå lengre distanser! :P

litt ironisk at øvelsen Amiga elsker er den Issi bare leker ferdinand på :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det jeg gjorde med Nora, var drit-kjedelig og langvarig :P Jeg gikk sakte marsj en hel vinter.. Seriøst, en HEL vinter. I firkanter. Runde på runde, så snudde vi og gikk runde på runde i sakte marsj. Jeg ble så pisselei sakte marsj at jeg nesten ikke orker å trene på det mer :aww:

Også har vi trent på vendinger. Og rygging. Og vendinger med rygging. Og så vidt det er litt på helomvendinger (der er det jeg som sliter, ikke bikkja.. hehe). Det er dritkjedelig å rydde opp i en rotete fvf *sukk* :yawn:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Issi og jeg har en ganske stygg FVF, og med stygg mener jeg at hun sitter fint også går vi noen meter så sviner hun ut en meter og der går hun og blir litt sånn ferdinand, stopper jeg så hopper hun inn på plass.

Så jeg har trent innatt veggen, for at hun ikke kan gå ut. og belønte masse og vi gikk der. Samt jeg tok korte korte korte distanser, type 3 skritt, og belønnet tett innatt beinet, mange vendinger og forflytninger hvor hun er super.

Men så fort vi går litt så bare forsvinner hun med masse fluer i hodet.

Hvordan kan jeg få økt hvor langt vi går? Ser ganske teit ut å gå pent i starten så svime ut og henge litt rart etter og se på verden og bier og sånt.... :P

Alle andre øvelser har jeg begynt helt på scratch og lekt opp, og jeg har gjort det her også. belønnet masse med leke og fått hun giret opp, og som sagt, innatt vegg og belønt ofte annahvert og tredje skritt ol, men så fort vi da går noen flere metre så bare svinser hun ut.

hjelp :gaah:

Har du mulighet til å filme slik at vi kan få se hvordan hun jobber? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det jeg gjorde med Nora, var drit-kjedelig og langvarig :P Jeg gikk sakte marsj en hel vinter.. Seriøst, en HEL vinter. I firkanter. Runde på runde, så snudde vi og gikk runde på runde i sakte marsj. Jeg ble så pisselei sakte marsj at jeg nesten ikke orker å trene på det mer :aww:

Også har vi trent på vendinger. Og rygging. Og vendinger med rygging. Og så vidt det er litt på helomvendinger (der er det jeg som sliter, ikke bikkja.. hehe). Det er dritkjedelig å rydde opp i en rotete fvf *sukk* :yawn:

hehe, ja det er ikke gøy :P

for jeg har klart å løse alt annet så lett med leking og herjing men ikke helt fvf.

så mange trente firkanter så tenkte å lage meg en firkant og prøve. for om man har masse vendinger og masse snu rundt ol er hun jo nødt til å følge og jeg kan belønne masse for at hun følger tett, og så om et år så kan jeg gå en meter plutselig og håpe hun følger? :lol:

Men hun har en helt annen hjernesett når vi trener vendinger på stedet f.ex da er hun med og våken og HELT MED. så sier jeg fot og tar et skritt så ser jeg liksom fluene kommer. kanskje jeg skal finne et helt nytt ord, for hun har masse rare assosiasjoner med ord fra forrige eier. kanskje det kan hjelpe også. kalle det noe helt nytt

*få ideer*

Marthe: ja kan få filmet den. har en film fra juni men den kanke telles for å regne for det var vårt første forsøk :P

Kan se om jeg får ordnet kamera ute og får filmet en økt! god ide

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro du ikke har brukt lang nok tid på det stadiet hun er. Det kan ta flere år å få en god og stabil posisjon. Det høres ut som du gjør alt riktig, så fortsett med noen få skritt, gå sakte og belønn tett inntil deg (i den posisjonen du ønsker at hun skal ha). I tillegg går det an å gå med pølse i hånda tett inntil låret og la henne slikke/gnage på den mens du går, slik at hun får et sterkt og positivt minne (muskelminne) om den posisjonen. Om hun fyker unna deg, så går det an å "feil" henne/avbryte og prøve på nytt fremfor å lokke henne til deg.

EDIT: evt kan du prøve med touch-metoden som jeg har brukt på Kiter (snuten "limt" til hånda). Er noen klipp av det på min youtubeside (link fra hjemmesiden min)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En metode som har fungert suverent for oss, er godbit i venstre hånd, plasser i den høyden/stedet jeg vil hunden skal ha hodet sitt evnt litt over og belønner i den posisjonen når jeg synes den går bra (som oftes med klikk først) Eller jeg bare lar den få "stjele" godbiten fra hånden. Gradvis forvinner godbiten, og hånden holdes i en mer naturlig stilling, men går ofte tilbake igjen, slik at hunden ikke glemmer hvor rett plass er :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du trent nok kontakt? Dårlig kontakt kan faktisk føre til pendling både den ene og den andre retningen osv.. Ved vendinger vil man da ikke like lett få dette problemet, for da må hunden følge med..

Ja og nei. Hvis en ganske lav hun skal ha blikkontakt når det går fvf, må den faktisk trekke frem og ut til siden (og ploge) for å kunne se eiers ansikt. Dette er faktisk mye av grunnen til at de fleste hunden får feil posisjon - de trekker for lagt frem for å se fører i ansiktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja og nei. Hvis en ganske lav hun skal ha blikkontakt når det går fvf, må den faktisk trekke frem og ut til siden (og ploge) for å kunne se eiers ansikt. Dette er faktisk mye av grunnen til at de fleste hunden får feil posisjon - de trekker for lagt frem for å se fører i ansiktet.

Men man er jo faktisk ikke nødt å ha kontaktpunktet i øyenen våre.. Det kan feks være skuldra, brystet, pondusen osv. Så lenge hunden går opp og se på deg, så vil det være lettere for å få riktig posisjon.. Men selvfølgelig, hvis man er veldig opptatt av at hunden skal se deg i øynene, så kan jo dette gå feil også..

Jeg trener med ball i armhulen, ser hunden opp på den eller bare i mot ansiktet mitt, så er det greit.. Men hunden må se opp og følge på meg.. Det er kravet liksom.. Om den stirrer på nesa mi eller på haka mi, så betyr ikke det så mye for meg ;) Hvis du skjønner :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Setter pris på alle tips, skal gå ut og ta en økt etterpå med vendinger og korte distanser og filme den :)

du sa noe der med kontakt bcAmira - fordi hun er veldig opptatt av å se på meg alltid i alt, og noenganger når hun ikke får fluer så går hun ut for å se meg ordentlig i ansiktet. Jeg har veldig lett for å gå med hodet ned også. Vi er en god blanding av mine feil og hun og jeg som ikke er enig :lol:

Driver og lader kameraet nå! er uansett lurt å filme så jeg ser hva vi gjør ordentlig, eller så får jeg finne et stort speil og ha som jeg kan se i :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg driver å reparerer på fvf nå, fordi Harly enten får for mye fremdrift, eller begynner å gjete på belønningen som ligger i lommen. Fikk tips av en av elitedamene her i Bergen om å jobbe mye sideveis, kun få skritt av gangen. Vi har variert mellom

  • 90 gr vending mot høyre, her fikk han fikk litt hjelp i starten for å få mer flyt og mindre bumping
  • et skritt til høyre, her han må han jobbe seg inntil foten og gjøre holdt.
  • 1-3 skritt fra holdt og rett frem. Avslutter stort sett med holdt.

Disse miniøvelsene har vært til veldig god hjelp for oss.

Han er MYE mer konsentrert om sin egen posisjon og holdning, og er veldig fokusert på selve arbeidsoppgaven! :thumbs:

Endret av *mokken*
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg driver å reparerer på fvf nå, fordi Harly enten får for mye fremdrift, eller begynner å gjete på belønningen som ligger i lommen. Fikk tips av en av elitedamene her i Bergen om å jobbe mye sideveis, kun få skritt av gangen. Vi har variert mellom

  • 90 gr vending mot høyre, her fikk han fikk litt hjelp i starten for å få mer flyt og mindre bumping
  • et skritt til høyre, her han må han jobbe seg inntil foten og gjøre holdt.
  • 1-3 skritt fra holdt og rett frem. Avslutter stort sett med holdt.

Disse miniøvelsene har vært til veldig god hjelp for oss.

Han er MYE mer konsentrert om sin egen posisjon og holdning, og er veldig fokusert på selve arbeidsoppgaven! :thumbs:

japp, er mye det jeg har surret og danset rundt meg.

Issi er litt vel konsentrert og korrigerer seg selv minst 4 ganger og nyser på meg samtidig :P

har nå filmet en økt ute, måtte mute lyden fordi det blåser veldig så alt du hører er vind og grus og helikopter og fly og nysing.

hun er med meg med idag, og fokuserer veldig på det vi gjør. Gøy å se hvor teit jeg ser ut når vi trener :lol:

guri jeg ser fæl ut i de klærna :icon_redface: (pleier ikke forlate huset slik altså! :P )

Et lite spm, den twitchingen hun har på hodet, gjør det noe? hun gjør det ofte, hun lærte det som et triks hos forrige eier, å snu på hodet. så hun gjør dte hver gang hun prøver å finne ut av ting og egentlig, ehm ofte.. :P er det trekk for det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du jobber bra, men du kan gjerne bevege deg saktere og passe på å belønne mens du går, ikke så mye når hun sitter. Det er fordi det ser ut som at hennes mål er å SETTE seg på plass, ikke å gå der. Altså virkser det som om hun tror den gåingen i mellom holtene er bare en pause før hun skal sette seg inn på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du jobber bra, men du kan gjerne bevege deg saktere og passe på å belønne mens du går, ikke så mye når hun sitter. Det er fordi det ser ut som at hennes mål er å SETTE seg på plass, ikke å gå der. Altså virkser det som om hun tror den gåingen i mellom holtene er bare en pause før hun skal sette seg inn på plass igjen.

okay, da skal jeg belønne mer når vi beveger oss. merket forbedring (som ikke var filmet) at hun klistret seg mer mellom sittene, så tror det vil gå. vi får pirke videre :D

takk for tilbakemelding :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...