Gå til innhold
Hundesonen.no

Tips til å fikse FVF


Anette
 Share

Recommended Posts

Issi og jeg har en ganske stygg FVF, og med stygg mener jeg at hun sitter fint også går vi noen meter så sviner hun ut en meter og der går hun og blir litt sånn ferdinand, stopper jeg så hopper hun inn på plass.

Så jeg har trent innatt veggen, for at hun ikke kan gå ut. og belønte masse og vi gikk der. Samt jeg tok korte korte korte distanser, type 3 skritt, og belønnet tett innatt beinet, mange vendinger og forflytninger hvor hun er super.

Men så fort vi går litt så bare forsvinner hun med masse fluer i hodet.

Hvordan kan jeg få økt hvor langt vi går? Ser ganske teit ut å gå pent i starten så svime ut og henge litt rart etter og se på verden og bier og sånt.... :P

Alle andre øvelser har jeg begynt helt på scratch og lekt opp, og jeg har gjort det her også. belønnet masse med leke og fått hun giret opp, og som sagt, innatt vegg og belønt ofte annahvert og tredje skritt ol, men så fort vi da går noen flere metre så bare svinser hun ut.

hjelp :gaah:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ball i armhulen og ta en vending til høyre når hun svinser ut? Belønn ved riktig posisjon.. Slikt tar tid..

vet det tar tid, men føler jeg stanger hodet i veggen for hun er supergiret og bare yes FVF også går vi 2 meter også bare forsvinner hun uuuut og fluueeeeene kommmer dalene :P

kan prøve å ha en leke som jeg kan slippe fort ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Belønne 4-5 skritt, fremfor å gå fra 2-3 skritt til flere meter? :)

jeg gjorde det. jeg gikk ett, så 2-3 og så 1 og 2-3 så gikk vi 4-5. Vi klarte vel 2meter pent, og så skulle jeg belnne og hu svima ut. jeg vet ikke om hun merker jeg har intensjon om å dra hun litt ut jeg :P

vi lærte jo på kurset ifjor å være jojo når det kom til fvf. belønne ujevnt ol.

men selv når jeg drar frem klikkeren, så ser hun ikke ut til å forstå hvorfor jeg klikket. da tror hun vi trikset.

får vel bare fortsette å belønne tett innatt og jojo, men føler bare at det ikke funker for så fort jeg legger litt press så svinser hun hodeløs vekk.

Æsj, jeg skulle foreslå det du allerede hadde prøvd - å ta korte distanser.

Har du prøvd å ha en pølsebit mellom leppene? :ahappy:

ehm nei :P har ikke det, kanskje det funker :lol: falt meg ikke helt inn. men det gjorde jeg jo med Amiga en gang :P

edit:

jeg får gå ut og fortsette med korte økter, og ikke øke det da selvom jeg har så lyst :gaah: fvf er morsomt selvom man må gå lengre distanser! :P

litt ironisk at øvelsen Amiga elsker er den Issi bare leker ferdinand på :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det jeg gjorde med Nora, var drit-kjedelig og langvarig :P Jeg gikk sakte marsj en hel vinter.. Seriøst, en HEL vinter. I firkanter. Runde på runde, så snudde vi og gikk runde på runde i sakte marsj. Jeg ble så pisselei sakte marsj at jeg nesten ikke orker å trene på det mer :aww:

Også har vi trent på vendinger. Og rygging. Og vendinger med rygging. Og så vidt det er litt på helomvendinger (der er det jeg som sliter, ikke bikkja.. hehe). Det er dritkjedelig å rydde opp i en rotete fvf *sukk* :yawn:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Issi og jeg har en ganske stygg FVF, og med stygg mener jeg at hun sitter fint også går vi noen meter så sviner hun ut en meter og der går hun og blir litt sånn ferdinand, stopper jeg så hopper hun inn på plass.

Så jeg har trent innatt veggen, for at hun ikke kan gå ut. og belønte masse og vi gikk der. Samt jeg tok korte korte korte distanser, type 3 skritt, og belønnet tett innatt beinet, mange vendinger og forflytninger hvor hun er super.

Men så fort vi går litt så bare forsvinner hun med masse fluer i hodet.

Hvordan kan jeg få økt hvor langt vi går? Ser ganske teit ut å gå pent i starten så svime ut og henge litt rart etter og se på verden og bier og sånt.... :P

Alle andre øvelser har jeg begynt helt på scratch og lekt opp, og jeg har gjort det her også. belønnet masse med leke og fått hun giret opp, og som sagt, innatt vegg og belønt ofte annahvert og tredje skritt ol, men så fort vi da går noen flere metre så bare svinser hun ut.

hjelp :gaah:

Har du mulighet til å filme slik at vi kan få se hvordan hun jobber? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det jeg gjorde med Nora, var drit-kjedelig og langvarig :P Jeg gikk sakte marsj en hel vinter.. Seriøst, en HEL vinter. I firkanter. Runde på runde, så snudde vi og gikk runde på runde i sakte marsj. Jeg ble så pisselei sakte marsj at jeg nesten ikke orker å trene på det mer :aww:

Også har vi trent på vendinger. Og rygging. Og vendinger med rygging. Og så vidt det er litt på helomvendinger (der er det jeg som sliter, ikke bikkja.. hehe). Det er dritkjedelig å rydde opp i en rotete fvf *sukk* :yawn:

hehe, ja det er ikke gøy :P

for jeg har klart å løse alt annet så lett med leking og herjing men ikke helt fvf.

så mange trente firkanter så tenkte å lage meg en firkant og prøve. for om man har masse vendinger og masse snu rundt ol er hun jo nødt til å følge og jeg kan belønne masse for at hun følger tett, og så om et år så kan jeg gå en meter plutselig og håpe hun følger? :lol:

Men hun har en helt annen hjernesett når vi trener vendinger på stedet f.ex da er hun med og våken og HELT MED. så sier jeg fot og tar et skritt så ser jeg liksom fluene kommer. kanskje jeg skal finne et helt nytt ord, for hun har masse rare assosiasjoner med ord fra forrige eier. kanskje det kan hjelpe også. kalle det noe helt nytt

*få ideer*

Marthe: ja kan få filmet den. har en film fra juni men den kanke telles for å regne for det var vårt første forsøk :P

Kan se om jeg får ordnet kamera ute og får filmet en økt! god ide

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil tro du ikke har brukt lang nok tid på det stadiet hun er. Det kan ta flere år å få en god og stabil posisjon. Det høres ut som du gjør alt riktig, så fortsett med noen få skritt, gå sakte og belønn tett inntil deg (i den posisjonen du ønsker at hun skal ha). I tillegg går det an å gå med pølse i hånda tett inntil låret og la henne slikke/gnage på den mens du går, slik at hun får et sterkt og positivt minne (muskelminne) om den posisjonen. Om hun fyker unna deg, så går det an å "feil" henne/avbryte og prøve på nytt fremfor å lokke henne til deg.

EDIT: evt kan du prøve med touch-metoden som jeg har brukt på Kiter (snuten "limt" til hånda). Er noen klipp av det på min youtubeside (link fra hjemmesiden min)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En metode som har fungert suverent for oss, er godbit i venstre hånd, plasser i den høyden/stedet jeg vil hunden skal ha hodet sitt evnt litt over og belønner i den posisjonen når jeg synes den går bra (som oftes med klikk først) Eller jeg bare lar den få "stjele" godbiten fra hånden. Gradvis forvinner godbiten, og hånden holdes i en mer naturlig stilling, men går ofte tilbake igjen, slik at hunden ikke glemmer hvor rett plass er :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du trent nok kontakt? Dårlig kontakt kan faktisk føre til pendling både den ene og den andre retningen osv.. Ved vendinger vil man da ikke like lett få dette problemet, for da må hunden følge med..

Ja og nei. Hvis en ganske lav hun skal ha blikkontakt når det går fvf, må den faktisk trekke frem og ut til siden (og ploge) for å kunne se eiers ansikt. Dette er faktisk mye av grunnen til at de fleste hunden får feil posisjon - de trekker for lagt frem for å se fører i ansiktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja og nei. Hvis en ganske lav hun skal ha blikkontakt når det går fvf, må den faktisk trekke frem og ut til siden (og ploge) for å kunne se eiers ansikt. Dette er faktisk mye av grunnen til at de fleste hunden får feil posisjon - de trekker for lagt frem for å se fører i ansiktet.

Men man er jo faktisk ikke nødt å ha kontaktpunktet i øyenen våre.. Det kan feks være skuldra, brystet, pondusen osv. Så lenge hunden går opp og se på deg, så vil det være lettere for å få riktig posisjon.. Men selvfølgelig, hvis man er veldig opptatt av at hunden skal se deg i øynene, så kan jo dette gå feil også..

Jeg trener med ball i armhulen, ser hunden opp på den eller bare i mot ansiktet mitt, så er det greit.. Men hunden må se opp og følge på meg.. Det er kravet liksom.. Om den stirrer på nesa mi eller på haka mi, så betyr ikke det så mye for meg ;) Hvis du skjønner :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Setter pris på alle tips, skal gå ut og ta en økt etterpå med vendinger og korte distanser og filme den :)

du sa noe der med kontakt bcAmira - fordi hun er veldig opptatt av å se på meg alltid i alt, og noenganger når hun ikke får fluer så går hun ut for å se meg ordentlig i ansiktet. Jeg har veldig lett for å gå med hodet ned også. Vi er en god blanding av mine feil og hun og jeg som ikke er enig :lol:

Driver og lader kameraet nå! er uansett lurt å filme så jeg ser hva vi gjør ordentlig, eller så får jeg finne et stort speil og ha som jeg kan se i :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg driver å reparerer på fvf nå, fordi Harly enten får for mye fremdrift, eller begynner å gjete på belønningen som ligger i lommen. Fikk tips av en av elitedamene her i Bergen om å jobbe mye sideveis, kun få skritt av gangen. Vi har variert mellom

  • 90 gr vending mot høyre, her fikk han fikk litt hjelp i starten for å få mer flyt og mindre bumping
  • et skritt til høyre, her han må han jobbe seg inntil foten og gjøre holdt.
  • 1-3 skritt fra holdt og rett frem. Avslutter stort sett med holdt.

Disse miniøvelsene har vært til veldig god hjelp for oss.

Han er MYE mer konsentrert om sin egen posisjon og holdning, og er veldig fokusert på selve arbeidsoppgaven! :thumbs:

Endret av *mokken*
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg driver å reparerer på fvf nå, fordi Harly enten får for mye fremdrift, eller begynner å gjete på belønningen som ligger i lommen. Fikk tips av en av elitedamene her i Bergen om å jobbe mye sideveis, kun få skritt av gangen. Vi har variert mellom

  • 90 gr vending mot høyre, her fikk han fikk litt hjelp i starten for å få mer flyt og mindre bumping
  • et skritt til høyre, her han må han jobbe seg inntil foten og gjøre holdt.
  • 1-3 skritt fra holdt og rett frem. Avslutter stort sett med holdt.

Disse miniøvelsene har vært til veldig god hjelp for oss.

Han er MYE mer konsentrert om sin egen posisjon og holdning, og er veldig fokusert på selve arbeidsoppgaven! :thumbs:

japp, er mye det jeg har surret og danset rundt meg.

Issi er litt vel konsentrert og korrigerer seg selv minst 4 ganger og nyser på meg samtidig :P

har nå filmet en økt ute, måtte mute lyden fordi det blåser veldig så alt du hører er vind og grus og helikopter og fly og nysing.

hun er med meg med idag, og fokuserer veldig på det vi gjør. Gøy å se hvor teit jeg ser ut når vi trener :lol:

guri jeg ser fæl ut i de klærna :icon_redface: (pleier ikke forlate huset slik altså! :P )

Et lite spm, den twitchingen hun har på hodet, gjør det noe? hun gjør det ofte, hun lærte det som et triks hos forrige eier, å snu på hodet. så hun gjør dte hver gang hun prøver å finne ut av ting og egentlig, ehm ofte.. :P er det trekk for det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du jobber bra, men du kan gjerne bevege deg saktere og passe på å belønne mens du går, ikke så mye når hun sitter. Det er fordi det ser ut som at hennes mål er å SETTE seg på plass, ikke å gå der. Altså virkser det som om hun tror den gåingen i mellom holtene er bare en pause før hun skal sette seg inn på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du jobber bra, men du kan gjerne bevege deg saktere og passe på å belønne mens du går, ikke så mye når hun sitter. Det er fordi det ser ut som at hennes mål er å SETTE seg på plass, ikke å gå der. Altså virkser det som om hun tror den gåingen i mellom holtene er bare en pause før hun skal sette seg inn på plass igjen.

okay, da skal jeg belønne mer når vi beveger oss. merket forbedring (som ikke var filmet) at hun klistret seg mer mellom sittene, så tror det vil gå. vi får pirke videre :D

takk for tilbakemelding :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...