Gå til innhold
Hundesonen.no

Rasevalg med tanke på ambisjoner i agility


Recommended Posts

Skrevet

Jeg trodde vinklene foran nettopp hadde med om skuldrene er godt tilbakelagte eller ikke? Trodde ikke det handla om brystknuten, det kaller man jo om de har godt forbryst eller ikke? Eller?

Og jeg trodde vi snakket om gode eller dårlige fronter? Da hører vel både vinkler og forbryst med?

  • Svar 65
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Skrevet

Tispe med gode vinkler i fronten, men kunne hatt bedre tilbakelagt skulder.

Jeg trodde vinklene foran nettopp hadde med om skuldrene er godt tilbakelagte eller ikke? Trodde ikke det handla om brystknuten, det kaller man jo om de har godt forbryst eller ikke? Eller?

Og jeg trodde vi snakket om gode eller dårlige fronter? Da hører vel både vinkler og forbryst med?

Burde sikkert quotet Merete her. Selvsagt hører både vinkler og forbryst med, jeg bare lurte siden hun skriver vinkler og skuldre som to forskjellige ting.

Skrevet

Jeg vil rette oppmerksomheten mot særlig øverste rad på denne illustrasjonen:

anatomi.jpg

Der ser du eksempler på beinstilling, som også er noe en bør ta hensyn til i forhold til sunnhet og aktivitet. Rette bein gir jevnere belastning enn for eksempel lyrefront (innovervridde poter og vid front øverst) og utovervridde poter, og gir mer demping i støtene enn en dårlig front.

Mellomhånden er også noe en skal være obs på, da det er håndleddet og gir demping ved hvert steg. Er mellomhånden for svak, gir den for mye etter - og om den koder over gir det en ubalansert og ustabil front - om håndleddet koder over vil hunden lettere kunne "snuble" framover. Kjenn etter selv med egne armer - sett de i gulvet eller bordet, og sjekk hva som er best å lene seg på.

Så vil jeg be om at oppmerksomheten rettes mot dette bildet:

skjelett.jpg

Fronten er sammensatt av mange komponenter, i hvert fall slik jeg bruker begrepet front. Det handler om frambeina, med de elementene jeg beskrev over. Det handler om brystkassa, som bidrar til hvor smal eller bred front en hund har. Det handler om skulderbladets plassering - et godt tilbakelagt skulderblad er plassert lenger bak i forhold til brystkassa, og gjør at hunden får mer brystkasse mellom beina og dermed større avstand. Dette vil selvfølgelig variere stort på raser - en greyhounds brystkasse skal ikke være lik en engelsk bulldogs brystkasse, og de skal slettes ikke ha de samme frontene.

En hund har to ledd i fronten - albueledd og skulderledd (tilsvarende har den også to ledd i bakparten - både haseledd og kneledd). Ledd skaper vinkler. Stort sett henger positive egenskaper sammen i konstruksjonen - en godt tilbakelagt skulder gir en bred front og gir gode vinkler, med korrekt beinposisjon og mellomhånd. Men om en hund for eksempel har for hvelvet brystkasse, vil dette gi mindre støtte til skulderpartiet, slik at hunden blir løsere i sin front, selv om skulderbladet er korrekt plassert. Skuldrene er der de skal være, men nedover kroppen har ikke hunden noen støtte til sine bein.

Hvis noen av dere har fått steil front på kritikken noen gang, betyr det at skulderleddet er for lukket - tenk vinkler og matematikk. I enkelte rasebeskrivelser står det faktisk at hunden skal ha XX grader vinkel.

Ledd - og altså vinkler - skaper demping i bevegelsesmønster. En åpen vinkel er mer fleksibel, og tåler dermed mer enn en knapt vinklet hund som har mindre å gå på før leddet ikke kan bevege seg mer. Altså blir for eksempel landinger etter hopp mer i form av støt og smell mot fronten og legamentene under vinkelen - mens en godt vinklet hund vil "fjære" mer.

Vinkler og fronter er vanskelig å bedømme på bilder, fordi det kan skjules bevisst og ubevisst med pels - tuppér pelsen i fronten, og du har "gitt" hunden brystkasse. Trim pels i nakkeregionen, og det ser ut som om den har mer hals - og dermed bedre tilbakelagt skulder.

Ta på hunden, kjenn hvordan skjelettet er plassert - og se den bevege seg både fra siden og forfra. Har den parallelle bevegelser sett forfra, eller slenger frambeina? Tåer den inn eller ut, ser den ut som en hjulvisp i fronten, eller går frambeina en halvmeter på utsiden av kroppen? Har den rasetypisk lange steg, eller tripper den under bevegelse? Om en hund er godt vinklet bak og dårlig vinklet fram, kan det gi karperygg, fordi fronten ikke kommer like fort fram som bakparten, og da buer overlinjen seg for å kompensere for manglende framdrift. Eventuelt at hunden blir trippete i bakbeina også, til tross for gode vinkler.

For øvrig kan en hund meget gjerne ha en elendig front og være AA-fri, eller ha AA og en flott front. Så en hund som er røntget fri, må ikke nødvendigvis ha en optimal konstruksjon.

Skrevet

Jeg har sett groenendael i action i agility og det må jeg si var meget bra! Ikke overstresset som mange av de andre hundene, eller til "belger å være" :P Så en gronnis i agility tror jeg ikke er så gæli... Dette var ei lita og lett tispe da, og jeg har jo bare sett denne, men jeg ble imponert.

Skrevet

Tusen takk til Emma med flott forklaring på vinkler/front, 2ne og Belgerpia for beskrivende bilder, og alle dere som har kommet med innspill hittil! :) De rasene jeg nå foreløpig vurderer sterkest er groenendael og tervueren. Så nå venter jeg bare på belgerboken som om en liten uke eller to dumper i postkassen. I mellomtiden skal jeg prøve å prate med flest mulige belgerfolk på fårehundklubbens utstilling i Stavanger i helgen :)

Guest Belgerpia
Skrevet

Tusen takk til Emma med flott forklaring på vinkler/front, 2ne og Belgerpia for beskrivende bilder, og alle dere som har kommet med innspill hittil! :) De rasene jeg nå foreløpig vurderer sterkest er groenendael og tervueren. Så nå venter jeg bare på belgerboken som om en liten uke eller to dumper i postkassen. I mellomtiden skal jeg prøve å prate med flest mulige belgerfolk på fårehundklubbens utstilling i Stavanger i helgen :)

Atte.... det er veldig veldig mye dårlige belgerbøker der ute altså......

Nå vet ikke jeg hvor du bor henne, men det finnes en bok som heter "Boken om den Belgiska Vallhunden" - den er skrevet av raseentusiast Anne F. Fallesen og baserer seg på raseklubbene i norden. En veldig informativ bok på veldig mange måter.

Som sagt, du bor kanskje i nærheten av noen med belger som har boka og som du kan låne :)

Skrevet

Tusen takk til Emma med flott forklaring på vinkler/front, 2ne og Belgerpia for beskrivende bilder, og alle dere som har kommet med innspill hittil! :) De rasene jeg nå foreløpig vurderer sterkest er groenendael og tervueren. Så nå venter jeg bare på belgerboken som om en liten uke eller to dumper i postkassen. I mellomtiden skal jeg prøve å prate med flest mulige belgerfolk på fårehundklubbens utstilling i Stavanger i helgen :)

Nå har jeg bare skummet gjennom tråden, men tror terv eller gronnis vil passe deg utmerket :) Og du har fått mange gode råd fra de andre belgerfolkene her. Kjenne flere som trener agility med sine langhårsbelgere, men ingen av de konkurrerer akkurat nå (det står mest på eierne, tror jeg *fnise*). Om jeg ikke tar feil, så dukker det nok opp et par gronniser i agility under belgerklubbens spesialhelg i Stavanger. Så da håper jeg du får sett dem i aksjon :D

Sender deg også pm med link til noen videoer av terv og gronnis i aksjon :)

Skrevet

Kan jo være greit å vurdere korthårscollien også da siden den er nevnt i trådstarters innlegg :-). Størrelsesmessig befinner de seg i klasse stor og er en perfekt størrelse for den klassen (tispene en anelse større enn BCer). En av korthårscolliens største fordeler i forhold til agility er at rasen nærmest er kjemisk fri for HD (og AD). En hund med HD/AD vil som kjent få en kortvarig agility-karriere. Kortisen er som regel meget atletisk bygget med en sunn konstruksjon og gode vinkler. Og det er en "moderat" rase hva angår aktivitetsbehov og intensitet. I andre land som Finland og Tsjekkia er rasen godt representert i agility og gjør det også bra. Sjekk denne fra Tsjekkia f.eks:

Ikke alle kortiser er like kjappe i AG-banen men finner man en med litt livlighet og lekelyst som denne er ikke farten noe problem.

Skrevet

Eksempler på et par korthårscollies som har gjort det bra i agility:

Denne tispen fikk den ærefulle tittelen "Årets agility-hund 2003" i Danmark, en nett og rask liten tispe som stortrivdes på AG-banen.

agdansk01.jpg

Denne hannen startet sin AG-karriere litt sent i livet men rakk å oppnå to agility-cert i klasse tre før han måtte pensjonere seg. Å hevde seg i klasse 3 i Finland er en ganske imponerende bragd da nivået er høyt og farten enda høyere der borte.

allu01.jpg

  • 4 weeks later...
Skrevet

Tusen takk til Emma med flott forklaring på vinkler/front, 2ne og Belgerpia for beskrivende bilder, og alle dere som har kommet med innspill hittil! :) De rasene jeg nå foreløpig vurderer sterkest er groenendael og tervueren. Så nå venter jeg bare på belgerboken som om en liten uke eller to dumper i postkassen. I mellomtiden skal jeg prøve å prate med flest mulige belgerfolk på fårehundklubbens utstilling i Stavanger i helgen :)

Jeg kan ikke helt dy meg her jeg, må bare si at det er hyggelig å se deg her på sonen og som jeg sa i går: tipper det blir belgerbeibi på deg veldig snart så den kan få leke og miljøtrene seg med Monti.. :lol:

Skrevet

Jeg kan ikke helt dy meg her jeg, må bare si at det er hyggelig å se deg her på sonen og som jeg sa i går: tipper det blir belgerbeibi på deg veldig snart så den kan få leke og miljøtrene seg med Monti.. :lol:

Neimen, er du også her? :D Så artig! Ja, du skal ikke se bort i fra at lille Monti får seg en belgerbuddy!
Skrevet
Neimen, er du også her? :D Så artig! Ja, du skal ikke se bort i fra at lille Monti får seg en belgerbuddy!

Hehe, jepp! Noe må jo jeg ha å gjøre på:-D. Vi gleder oss! (Nå skal jeg ikke kapre tråden din mer..

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Med denne innstillingen kommer du til å få mange overraskelser i hundeholdet ditt i årene som kommer:) 
    • Tenker at du først og fremst må stikke fingeren i jorda å innse hva slags gener valpen din har. Alle disse tre rasene har grunnleggende mye jaktinstinkt. Alt beror seg ikke på at du er flink til å trene hunden din i valpestadiet. Om du har valp etter foreldredyr/linjer med mye stress og lite impulskontroll har du mildt sagt en jobb foran deg Jeg hadde aldri, ALDRI stolt på min amerikanske bulldog alene rundt små dyr eller katter. Det ville høyst sannsynlig blitt blodbad. Ikke fordi han var slem, ond eller dårlig trent. Men fordi han hadde ett voldsomt jaktinstinkt. Jo før du innser at det mest sannsynlig kan være tilfelle med din hund og, dess bedre er det. Tilrettelegg for minimalt med triggere for hunden din og å holde dyra skilt når du ikke hjemme eller kan følge godt med på interaksjonen mellom dem er mitt beste tips til deg. Pluss, trene på impulskontroll og konsentrasjon. Atferden på hunden din kommer garantert til å forandre seg når den går igjennom de forskjellige kjønnsmodningsfasene - kanskje spesielt dersom du har hannhund.  Fortsett å trene gjennom hele livet til hunden din så minimerer du sjansen for at noe går galt. 
    • Jeg meldte en bekymring til mattilsynet i sommer. Hadde masse bevis på at dyrene ikke hadde det bra, hadde samtaler på telefon, SMS, mailkorrespondanse med saksbehandler fra Mattilsynet, pluss jeg lagde egen googledisk-folder med bilder og videoer av forholdene som hun/de fra Mattilsynet hadde fri tilgang til. Jeg vet også at Mattilsynet var der i hvert fall en gang på befaring. Det endte i at eieren fortsatt har dyrene, noe jeg syntes er heeelt hårreisende.  Hundene hadde tak over hodet, tilgang til mat og vann - så da var det ikke skjellig grunn til omplassering. På tross av at de konstant sto ute, sloss så blodet sprutet og ikke ble møkka for... Nå har jeg flytta, men da jeg fortsatt bodde i området stod det to voksne pluss fire/fem valper i samme hundegård. Alle utenom den ene var forholdsvis store driv- og jakthunder på rundt 25/30 kilo. Tror også at Mattilsynet har sykt mye å gjøre, med lite ressurser til å gjennomføre alt, at de kun har mulighet til å befare bekymringer der dyr er døende eller har veldig, veldig kummerlige livsforhold. Det du beskriver er selvfølgelig helt ******, men trolig ikke nok til at Mattilsynet kommer til gjøre noe.. Dessverre.
    • Som jeg nevnte så er alle rasene i blandingen kjente for å ha sterkt jaktinstinkt. Noe av denne kunnskapen kommer for min del fra Linn som har hatt ambull i mange år, og vi kjenner begge både oppdrettere og aktive hundesportsfolk med alle disse rasene og er aktive i sine respektive raseklubber. Det betyr ikke at det er umulig, men definitivt en langt større utfordring enn om du hadde kjøpt en labrador eller en cocker spaniel. Og det synes jeg oppdretter burde visst om med en slik kombinasjon, men tiltroen min til oppdrettere som blander slike raser er heller ikke veldig stor.  Det er jo uansett bra om det går fint, og så lenge man er bevisst på hva slags hund man har så er det bedre.
    • Hvor har du det fra??? Mage hunder blir feilaktig kalt for kattedrepere, uten at det er noe hold i det. Ja, hundene våre, uansett rase, har jaktinstinkt i større eller mindre grad, men at ambull er så mye verre enn mange andre hunder, har jeg vanskelig for å tro.  Nå kan jeg uansett fortelle at det gjøres store fremskritt her i huset. Hunden har lært seg å sitte når kattene passerer, og han viser en mye lavere interesse for de nå enn i begynnelsen. Han kan fint ligge rolig i ene enden av sofaen og en av kattene ligger i den andre delen uten at de gjør noe stort nummer av hverandre. Så jeg syns vi er på rett vei 🙂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...