Gå til innhold
Hundesonen.no

Irritasjonsmoment...


Trulte70
 Share

Recommended Posts

Hvorfor i huleste må man betale MOMS for å ta inn en hund til Norge??? Man betaler jo ikke moms om man hadde kjøpt samme hunden på denne siden av grensen...og man betaler heller ikke noe moms på hunden i utlandet...

Betalte rett og redelig sist jeg tok inn, men det var j..la sure penger å betale :(

Eneste systemet oppfordrer til, er jo lureri; at folk passerer grensen uten å betale, at oppdretter skriver en lavere pris på hunden osv...

Kjenner at jeg har liten lyst å gi Tollvesenet 3-4 tusen av mine surt opptjente penger :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår hva du mener.

Men hunder er jo ikke momsfrie i seg selv. De fleste oppdrettere i Norge driver hobbyvirksomhet, og er dermed ikke momspliktige. Men om man kjøpte hund fra en norsk oppdretter som driver i en slik skala at det regnes som næringsvirksomhet, så ville man også måtte betale moms på hundene man kjøper derfra.

Bøker er en av få ting som er fritatt for moms, og disse kan man også importere uten å måtte betale moms for :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men man betaler jo moms på kjøkkeninnredringer, biler og puter om man kjøper de i Norge også, men ikke hund...

Og må man legge med betalt moms på hunden for å få den omregistrert eller noe? Eller kan man bare pent kjøre over grensa med den? :whistle:

Nå er jo kursen for svenske krona god da, men den delen forsvinner jo når man betaler momsen.

*minne seg på å veksle over i SEK når kursen er god* :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste Svenske og Danske oppdretterene jeg kjenner betaler mva for sitt oppdrett.

En hund er en vare på lik linje som annet. Om du kjøper deg en pc i england så vil du kunne få tilbake den britiske momsen, men må alikavel betale mva i Norge om den overskrider verdigrensen for hva du kan ha på reisekvoten din. (som er 3000 NOK u.12 timer ute av landet og 6000 NOK o.24 timer.)

Norge er ikke alene om dette regelverket, hentet fra tull.se.

Jag ska åka till ett land utanför EU på semester och tänker köpa med mig varor hem. Behöver jag betala tull och moms för mina varor?

Om inresan till Sverige sker med flyg eller färja i kommersiell trafik får du tull- och skattefritt ta med dig varor för 4 300 kronor. Om inresan sker på annat sätt kan du ta med dig varor för 3 000 kronor utan att betala några avgifter. Du måste själv föra varorna över gränsen.

Mine Svenske og Finske valpekjøpere har betalt mva ved innførsel av hund fra meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men man betaler jo moms på kjøkkeninnredringer, biler og puter om man kjøper de i Norge også, men ikke hund...

Og må man legge med betalt moms på hunden for å få den omregistrert eller noe? Eller kan man bare pent kjøre over grensa med den? :whistle:

Nå er jo kursen for svenske krona god da, men den delen forsvinner jo når man betaler momsen.

*minne seg på å veksle over i SEK når kursen er god* :aww:

Det er bare å kjøre rett over :) Kjipt å bli stoppet da :P Smuglet min forrige hund over, det var ikkenoe problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er bare å kjøre rett over :) Kjipt å bli stoppet da :P Smuglet min forrige hund over, det var ikkenoe problem.

DET tar jeg ikke sjansen på! Men det blir en himla dyr hund...jaja...

Betaler ikke moms til oppdretter, for hun driver ikke så stort oppdrett...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår hva du mener.

Men hunder er jo ikke momsfrie i seg selv. De fleste oppdrettere i Norge driver hobbyvirksomhet, og er dermed ikke momspliktige. Men om man kjøpte hund fra en norsk oppdretter som driver i en slik skala at det regnes som næringsvirksomhet, så ville man også måtte betale moms på hundene man kjøper derfra.

Grensen for merverdiavgiftsregistrering er 50000,- i mva-pliktig omsetning pr. år.

Altså mindre enn omsetningen ved et normalt valpekull i de fleste raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grensen for merverdiavgiftsregistrering er 50000,- i mva-pliktig omsetning pr. år.

Altså mindre enn omsetningen ved et normalt valpekull i de fleste raser.

Men... hvis du har kostnader like høye som omsetningen, og du ikke har et fremtidig mål om å tjene penger på det du gjør, blir det uansett regnet som hobbyvirksomhet og dermed ingen mva. Dette ble veldig enkelt forklart...

Vilkårene for å anse en inntektsgivende aktivitet som næringsvirksomhet er at den:

- innebærer aktivitet

- tar sikte på å ha en viss varighet

- har et visst omfang

- er egnet til å gi overskudd og

- drives for skattyterens regning og risiko

Jeg kjenner til selskaper som har hatt høyere omsetning, men fikk ikke blitt mva-registrert fordi i søknaden skrev de at de ikke hadde planer om å gå i overskudd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men... hvis du har kostnader like høye som omsetningen, og du ikke har et fremtidig mål om å tjene penger på det du gjør, blir det uansett regnet som hobbyvirksomhet og dermed ingen mva. Dette ble veldig enkelt forklart...

Vilkårene for å anse en inntektsgivende aktivitet som næringsvirksomhet er at den:

- innebærer aktivitet

- tar sikte på å ha en viss varighet

- har et visst omfang

- er egnet til å gi overskudd og

- drives for skattyterens regning og risiko

Jeg kjenner til selskaper som har hatt høyere omsetning, men fikk ikke blitt mva-registrert fordi i søknaden skrev de at de ikke hadde planer om å gå i overskudd.

Mva-registrering og næringsvirksomhet henger ikke nødvendigvis sammen.

En hobbyvirksomhet kan være mva-pliktig uten at dette rører ved noen av våre prinsipper.

Uansett er det faktisk slik at man neppe kan regne seg frem til et tap ved salg av et normalt valpekull.

Oppdrett ER business og egnet til å gå i overskudd, uavhengig av hva man har som mål.

Et selskap som i firma kan faktisk ikke ha som plan å ikke tjene penger, det er i ytterste konsekvens grunnlag for tvangsoppløsning. (Det finnes eksempler på dette og)

MVA-registrering er uansett IKKE relatert til forventet eller faktisk overskudd, kun til omsetning, og forsåvidt til organisasjonsform..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Mva-registrering og næringsvirksomhet henger ikke nødvendigvis sammen.

En hobbyvirksomhet kan være mva-pliktig uten at dette rører ved noen av våre prinsipper.

Uansett er det faktisk slik at man neppe kan regne seg frem til et tap ved salg av et normalt valpekull.

Oppdrett ER business og egnet til å gå i overskudd, uavhengig av hva man har som mål.Et selskap som i firma kan faktisk ikke ha som plan å ikke tjene penger, det er i ytterste konsekvens grunnlag for tvangsoppløsning. (Det finnes eksempler på dette og)

MVA-registrering er uansett IKKE relatert til forventet eller faktisk overskudd, kun til omsetning, og forsåvidt til organisasjonsform..

Du har ikke så mye erfaring innen oppdrett skjønner jeg.. Jeg har kun hatt to kull og ingen av de har gått med overskudd. Jeg viser deg gjerne tallene om du er intressert. Mitt mål hadde gjerne vært å tjent penger på hundene mine, men jeg har innsett at det er ikke en realitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett er det faktisk slik at man neppe kan regne seg frem til et tap ved salg av et normalt valpekull.

Oppdrett ER business og egnet til å gå i overskudd, uavhengig av hva man har som mål.

Jeg kjenner til oppdrettere hvor de ble sjekket opp på akkurat dette. Mtp at de har utgifter som utstilling og konkurranser, et kull mistet de kanskje, et annet måtte de ta keisersnitt på, det tredje ble flere valper syke og måtte til veterinæren. Tislutt ente de opp i null eller minus, så nei, det er svært sjeldent at det lønner seg å være oppdretter, og ikke kom å si noe annet. Hadde de ikke stilt på utstilling eller konkurranser så hadde de aldri kunne vist hva hunden er god for, og da heller ikke hatt muligheten til å ha såpass mange kull eller selge alle valpene i kullet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men så er det jo igjen det, HVA er berettiget å ta med i utgifter på/til/for en avlstispe? Jeg leste i hui og hast en side engang (jus av noe slag) der det sto at rimelige fradrag var innkjøpsprisen, relevante helseundersøkelser for rasen og maks tre utstillinger. For brukshunder ville de tre prøver/konkurranser være rimelig. I tillegg kom selve sprangavgiften (inkl "prisen av en valp" eller annen monitær avtale) og direkte utgifter til kullet som mat, vaksine, medisiner, ormekur, registreringer osv. Ultralyd/rtg mente pers ikke var fradragsberettiget da det ikke var absolutt nødvendig for et vellykket kull.

Begrunnelsen var noe ala: at hunden tross alt var et familiemedlem først og fremst, ellers ville alle solgt hunder som ikke egnet seg til avl som ferdigtrente voksne, og derav fått igjen noe av utgiftene sine.

Hvem bestemte at "alt mellom himmel og jord" skal være fradragsberettiget?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem bestemte at "alt mellom himmel og jord" skal være fradragsberettiget?

Ingen.

Fradragsberettiget er normalt utgifter til inntekts ervervelse.

Det vil si at 50 utstillinger i året ikke kan sies å være fradragsberettiget..

Ei heller kjøring til og fra de samme utstillingene, hundeholdet for øvrig, osv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, om min hund vinner rubbel og bit på 50 utstillinger i året øker det markedsverdien på valpene - jeg kan ta mer betalt for dem. Da er det utgift til inntekts ervervelse..

Reelt? Du kan ikke ta (eller du kan, men vil ikke få solgt) 50x høyere pris, ikke 50x påmeldavgiften engang...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det er litt kjipt å betale skatt av og til jeg også, men av en eller annen grunn så er regler regler liksom.. *tvinne hår og blåse tyggisbobler*

Jeg betaler min skatt med glede (nåja, trekk fra litt), men det er ikke poenget her;

Om jeg kjøper hunden i Sverige, betaler jeg hundens kjeøpesum...

Om jeg betaler hunden i Norge, betaler jeg hundens kjøpesum...

MEN: Når hunden er kjøpt og betalt i Sverige, så skal Norge ha 25 % av hundens verdi fordi vi krysser grensen...det er DET jeg synes er urimelig!

Om oppdretter var MVA-pliktig, ville jeg fått igjen den svenske momsen når jeg betalte den norske, men sånn er det ikke...

Jeg heller sterkt mot at valpen har en "utstillingsfeil" og dermed ikke er verd mer enn 6000 norske kroner :lol:

Evt betaler jeg mva for hele hunden og tar i tillegg tannlegeregningen fordi jeg gnisser av en halv cm med tenner på grensen :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reelt? Du kan ikke ta (eller du kan, men vil ikke få solgt) 50x høyere pris, ikke 50x påmeldavgiften engang...

Nei, ikke 50x høyere pris, men høyere enn normalt ja vil jeg tro. Men det blir jo både utopisk og mer til, så det beviser jo bare hvor far fetched det er å skulle få dekket inn utgifter av en slik skala ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg hørt om oppdrettere som har hatt bokettersyn, og i hvert tilfelle har de kommer frem til at det ikke var noe å hente der. Tro meg, hadde myndighetene sett en mulighet til å kreve moms fra alle oppdrettere som kom over 50 000 kroners grensen, så hadde de ikke nølt med å gå etter dem. Det er jo snakk om betydelige beløp totalt sett. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mva-registrering og næringsvirksomhet henger ikke nødvendigvis sammen.

En hobbyvirksomhet kan være mva-pliktig uten at dette rører ved noen av våre prinsipper.

Uansett er det faktisk slik at man neppe kan regne seg frem til et tap ved salg av et normalt valpekull.

Oppdrett ER business og egnet til å gå i overskudd, uavhengig av hva man har som mål.

Et selskap som i firma kan faktisk ikke ha som plan å ikke tjene penger, det er i ytterste konsekvens grunnlag for tvangsoppløsning. (Det finnes eksempler på dette og)

MVA-registrering er uansett IKKE relatert til forventet eller faktisk overskudd, kun til omsetning, og forsåvidt til organisasjonsform..

Det finnes spesielle selskaper som er til for å fremme lokale bedrifter, alle pengene de får inn, går videre ut til bedrifter som tilskudd... men det er jo ikke interessant i denne diskusjonen ;)

Sticos og skatteetaten sier:

"Et annet vilkår for avgiftsplikt, er at det utøves næring. Begrepet næring må avgrenses mot andre former for aktivitet, og det kan i enkelte tilfeller være vanskelig å fastslå om det foreligger næringsvirksomhet i forhold til merverdiavgiftslovens bestemmelser.

Videre kan det være aktuelt å trekke grensen mellom hobby- og næringsvirksomhet. For å bli ansett som næringsvirksomhet er det et vilkår at driften er egnet til å gi overskudd."

De fleste jeg har jobbet med som driver oppdrett, har ikke gått i overskudd, og det har vært uaktuelt å føre underskuddet i regnskapet. De har naturligvis da heller ikke fått fradrag for mva på kostnadene med hundene. Nå skal det sies at dette er ikke stor-oppdrettere. Vi har også pratet med Skatt Sør om denne problematikken, og har fått samme svar der, at disse oppdretterne holder på med hobby og det er ikke mva på det.

Men nå har jeg jobbet nok med mva for i dag, kan bli med på denne diskusjonen etter 31.august :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...