Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få en liten hunderase til å lære ligg/dekk?


Timian

Recommended Posts

Hittil har jeg lært Emrick triks etter "boken".

F.eks når han skulle lære sitt, så førte jeg en godbit over hodet hans slik at han automatisk satt seg. Etter en del gjentagelser, tilførte jeg ordet "sitt".

Dette har fungert veldig fint og han er veldig lærevillig og har god respons på klikker'n :)

Men når jeg skal følge oppskriften på ligg/dekk, da altså i sittende stilling trekke en godbit nedover mot gulvet og fra ham slik at han skal legge seg eller evt bare ha "albuene" i gulvet, fungerer det ikke. Han bare spretter opp og går mot godbiten :rolleyes2:

Jeg har også prøvd å bare ta godbiten ned mot gulvet og ikke fra ham, men han reiser seg bare opp og rygger.

Jeg har i tillegg prøvd å legge hånden min lett over bakparten slik at han ikke skal reise seg, men da ble han mer opptatt (irritert) av hånden som lå over bakparten enn godbiten :getlost:

Er dette et problem med små hunder (at det er mer naturlig å reise seg opp enn å legge seg) eller er det jeg som gjør det galt?

Noen som har noen tips til alternativ treningsmetode?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan være lurt å sitte på gulvet, så du selv er så lav som mulig. Ha ham i et kort bånd, så han ikke har mulighet til å stikke bort til mer fristende ting som lukter o.l.

Hvis du er heldig så har du en hund som legger seg ned når det blir kjedelig nok. Isåfall kan du bare sitte og vente.

En metode vi prøvde på Odin (uten hell vel og merke, men det kan jo funke for andre) var å sitte på gulvet og løfte opp det ene benet litt og lokke ham under der, så han måtte krype under/legge seg ned for å få tak i godbiten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han er en blanding av JRT og dvergshcnauzer.

Et lite stabeis med andre ord :D

Nope, har aldri tilbudt dekk..Han bare står eller setter seg og forstår ikke hva jeg er ute etter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sitter alltid når vi trener på slikt. Har ikke tenkt på å bruke bånd, for å han er superfokusert på godbiten, men kan gjøre et forsøk :)

Det med å krype under var ikke så dumt :D

Om vi har miljøtrening og evt har bare satt oss ned et sted for å se på livet, har han til slutt lagt seg ned, så det vet jeg at han kan gjøre. Og da kan jo båndet være en lur ting å bruke, ja :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hei

jeg har en ganske lav hund og vi slet med dekk i 3 mnd, vi trente også i L formasjonen, ned og fra hunden. Vi gikk på kurs etter kurs men dekk gikk aldri inn, før plutselig en dag sa det pling.

Ikke bli utolmodig, ikke bli irritert, bare fortsett og prøve og en vakker dag sier det pling. Jeg lærte Amiga masse annet, men dekk fungerte liksom ikke, enten stod rompa til værs, eller så lå hun på albuene, krøp, hoppet etter meg ol.

7 september falt poletten hos Amiga :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så søt video :wub:

neida, foreløpig har jeg ikke tatt det så tungt at han ikke får til dette. Han er jo fortsatt så liten, så har ikke stresset.

Men det er en kjekk ting å kunne ;)

Men da skal jeg bare ta meg god tid og fortsette med små økter av prøving, ha tålmodighet og bare vente til han skjønner hva som ønskes av ham :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da skal jeg bare ta meg god tid og fortsette med små økter av prøving, ha tålmodighet og bare vente til han skjønner hva som ønskes av ham :yes:

Ja, altså det var sykt frustrerende å holde på så lenge :P men som du ser på filmen så ser du hun tenker, bøyer hodet og bare skal jeg prøve å legge meg og det funket. Det var dte som ble løsningen, for etterhvert så lærte hun jo å tilby adferd og en dag bare oi, skal vi prøve dette ? :P

Til fordel så har jeg nå en hund som dekker med en gang jeg tar henda på ryggen :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte jeg skulle hjelpe Emrick til å forstå hva jeg ønsket av ham i stad (ikke utålmodig i det hele tatt :whistle: ), for å se om det funket før jeg evt bare tok tiden til hjelp.

Så jeg ba ham om å sette seg og så tok jeg forsiktig tak i forlabbene hans og la ham ned. Et klikk og en superstolt hund og eier :D

Jeg måtte vise med labbene to ganger til, neste to gangene bøyde jeg mitt hode helt ned til bakken og da tok han "hintet".

Bortsett fra at han ikke så poenget med å sette seg mellom hver gang :P

Deretter tok jeg en pause for jeg så at dette var veldig slitsomt for ham.

Neste økt, måtte jeg vise med labbene én gang og etter det brukte jeg bare tegn med hånden!

Senket bare hånden sakte ned mot gulvet og så la han seg.

Skal teste det ut seinere i dag også og se om han fortsatt får det til :wub:

Kaja-T&C;

Takk for tips! Vi kan jo prøve der etterpå :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser du bruker klikker OG lokking. Dette er to forskjellige treningsmetoder. Klikkertrening går ut på at hunden skal tilby atferd selv, mens ved lokking hjelper du hunden med eks. godbit slik du gjør :) Derfor blir det feil at du klikker når du lokker han med godbit eller å dra han ned i ligg. Da har han ikke gjort dette selv, noe hunden skal gjøre i klikkertrening ;) Så kan hende han blir litt forvirret av at du benytter to metoder i ett.

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var jeg ikke klar over... :hmm:

Men blir ikke det fryktelig forvirrende for hunden dersom han ikke får noen som helts pekepinn om hva han skal gjøre?

du kan godt ha en kombinasjon ja.

f.ex jeg VISTE amiga, ga godbit

viste ga godbit

viste en gang til

ventet henne ut, hun tilbydde *klikk*

Man kan ikke forvente hunden tilbyr hele elite programmet i lydighet :P

vi viste de et par ganger, eller hjalp de på vei og klikket. men man må være kjapp til å fjerne hjelperne. F.ex på spinn rundt så mindre mindre bevegelse, på dekk mindre og mindre hjelp etc. det brukte vi på våre kurs som baserte seg på klikkertrening og positiv trening :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det som er så facinerende med hunder! De lærer seg utrolig fort at de selv må tilby atferd. De må rett og slett bruke hode, de tilbyr alle kunstens atferder, og tilslutt hører de "klikk" JIPPI!

Begynn helt enkelt, bare med sitt. Vent til hunden setter seg uten å gjøre noe. Med engang den klasker rompa i bakken, klikk=godbit. Gi godbiten slik at han må reise seg igjen. Så venter du igjen på at han setter seg. Klikk=godbit. Etterhvert forstår hunden at det den må gjøre for å få godbit, er å sitte. Etterhvert setter den seg umiddelbart etter den har fått godbit. Den har forstått hva vi vil :) Det er nå man kan legge på kommando.

Neste man kan gjøre er å lære inn ligg. Akkurat samme fremgangsmåten. Det kan ta litt tid i starten, men etterhvert går det lett som en lek :)

Når Bali var 10 uker gammel, kunne hun 10 ulike triks, innlært med klikker.

Det som kan være med å hjelpe hvis hunden sitter helt fast, er å bruke en targetstick den må dytte nesen på. Da kan du bruke denne i triks som "snurr rundt", "krype", "sitte bamse" osv. Vil man at hunden skal lukke dører eller skru av lyset, lær inn target med en post-it lapp eller lignende. Lær hunden at den skal berøre lappen med nesen (klikk hver gang den dytter nesen borti lappen). Så kan du etter hvert sette lappen på døra du vil den skal lukke, eller bryteren den skal slå av. Man må her begynne i små små steg. Klikk bare hunden snur seg mot lappen, klikk når den går mot lappen, lenger og lenger helt til den dytter borti lappen.

Dette er jo mer avanserte triks, men man blir virkelig bitt av basillen når hunden og eieren har lært seg klikkertrening ;)

Tror boken "100 % hverdagslydighet" tar for seg alt dette fra skratsj, veldig bra bok, anbefales! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her fikk jeg litt å tenke på, ja :)

Lurer på om ikke det blir en kombinasjon ut i fra hvor vanskelig triks vi skal lære oss etterhvert. Targeting har jeg ikke begynt med enda, men har tenkt endel på det.

Takk for tips ang bok, rottmaneier, den tror jeg at jeg skal kjøpe meg :yes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig enig med rottmaneier her.. man kan godt blande metoder - men hver for all del bevisst når du gjør det! Selv synes jeg klikker/klikkerfilosofi har vært den greieste måten å lære inn akkurat dekk/ligg på (kjenner den der med rompa som sikker opp etc med andre metoder :lol: ) Selv vil jeg aldri gjøre noe fysisk (ta hunden i forbeina, trykke ned rompe etc) for å lære inn en øvelse. Man gjorde slikt i gamle dager (den gangen jeg var ung..) og jeg må si at frivillighet er alfa og omega for å få en hund som liker å adlyde kommandoer (hvilket igjen gjør enormt mye for lydigheten!)

Du får ha lykke til videre med Emrick (må være en av verdens kuleste hundenavn) Timian! Vil bare tilføye at jeg synes det er kjempehyggelig at du har funnet sonen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du får ha lykke til videre med Emrick (må være en av verdens kuleste hundenavn) Timian! Vil bare tilføye at jeg synes det er kjempehyggelig at du har funnet sonen!

Åh, tusen takk :wub:

Er ikke så veldig for å presse de fysisk til å gjøre noe jeg heller.. :icon_redface:

Han reagerte negativt ved at jeg holdt over rompa for å hindre ham i å reise seg, så det lot jeg være. Men det virket ut som om at det var helt greit for ham å bli tatt i forlabbene og lagt ned (han er vandt med å bli håndert mye på labbene), så derfor brukte jeg denne metoden nå.

Men vil ikke stresse dette ved å lære ligg ved å ta forlabbene hans noe mer om det går på bekostning av lydigheten!

Jeg vil ha en hund som elsker å "tjene" for meg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med din hund ville jeg nok prøvd å holdt meg til klikkertrening, han har driv og hode nok til det. Men det kommer veldig an på individ, og jeg ville ikke nølt med å blande metoder hvis klikkertrening ikke funker. Med Odin kan jeg shape inn en ny adferd på 5 minutter. Kovu er en ekte ridgeback, egenrådig og gir ingenting gratis, med han er det lokking og klikking i vill blanding. Ren klikkertrening ville han ikke lært noe av.

Men ville jobbet med ren klikkertrening først, det er nok mest effektivt om hunden faktisk skjønner det og ønsker å jobbe for belønningen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, kan forstå den ;)

Hvilke triks kunne Bali ved en alder av 10 uker da?

Emrick er 12 uker i dag, men kan ikke mye triks enda..

Hmm, skal vi se: sitt, ligg, stå, bli, give me five, snurre rundt, danse, bukke, ta labben sin på hånda mi hvor enn jeg setter den, det samme med foten. Det var visst ni det :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser du bruker klikker OG lokking. Dette er to forskjellige treningsmetoder. Klikkertrening går ut på at hunden skal tilby atferd selv, mens ved lokking hjelper du hunden med eks. godbit slik du gjør :) Derfor blir det feil at du klikker når du lokker han med godbit eller å dra han ned i ligg. Da har han ikke gjort dette selv, noe hunden skal gjøre i klikkertrening ;) Så kan hende han blir litt forvirret av at du benytter to metoder i ett.

:)

Men jiizez da, det går fint ann og blande to forskjellige metoder. Hunder vet jo heller ikke at det er to forskjellige metoder, det er bare vi mennesker som vet, eller? Om du synes det funker for deg og hunden, så kan du godt bruke to forskjellige metoder. :)

Noen hunder har mye lettere for og tilby alt mulig enn andre, så det er ganske induvidielt hvordan man skal lære akkurat sin hund ting. (f.eks på min hund funka det overhode ikke og lære utgangsstiling med kassemetoden (som funker på "alle") og det er klikker. men jeg fikk inn øvelsen med klikker OG lokking)

Ang. hvor mye de kan. Det er ingen hast! Men greit og lære grunnting slik som gå i bånd, sitt og dekk. Noen hunder kan ingenting når de er 3 måneder, noen kan allerde gå fvf da. Det er litt etter hva du ønsker og intresse. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jiizez da, det går fint ann og blande to forskjellige metoder. Hunder vet jo heller ikke at det er to forskjellige metoder, det er bare vi mennesker som vet, eller? Om du synes det funker for deg og hunden, så kan du godt bruke to forskjellige metoder. :)

Det hørtes veldig fornuftig ut :yes:

Emrick kan sitt, pote (har valgt å ikke bruke "gi labb"), high five, navnet sitt, han kan sitte å vente på beskjed fra meg om å ta godbit fra gulvet og kom :)

I tillegg bruker han poten som er direkte ovenfor min hånd både på "pote" og "high five". Så om jeg sier high five med venstre, bruker han høyre pote osv.

Nå trener vi på ligg, men det synes han er fryktelig kjedelig :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...