Gå til innhold
Hundesonen.no

Vokting av leker


MegaMarie

Recommended Posts

Nå har vi jo fått en valp i hus som er interessert i å leke med lekene til Blondie. Før har vi ikke hatt andre hunder i hus som er interessert i lekene til Blondie, og har dermed aldri hatt dette problemet før. Men nå er det altså her.

Det virker som at hun bryr seg fint lite om jeg kjæfter på henne. Endte opp med å bare ta bort den leken som Blondie ville ha i dag slik at hun ikke fikk leke med den rett og slett om hun voktet. Men jeg vet ikke om dette er det rette å gjøre på lang sikt.

I tidligere vokting hendelser har det holdt med å bare gi henne beskjed om at det ikke er lov, men det virker som at hun er mer "på" med voktingen om det er en hund som bor her for alltid på en måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ha gjort det samme som deg,fjerne lekene som vovva vokter.Hunden har nå konkuranse av en annen hund og det er vel derfor hun gir blanke i hva matmor sier. Men "føre var enn etterpå snar" Unngå ting som kan trigge og rydde vekk det du VET trigger

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det Blondie som vokter på lekene sine ovenfor valpen? Eller er det valpen som vokter på lekene sine? Det kommer ikke helt klart fram.

Er det snakk om knurring som bygger seg opp til luftglefs? Eller tar hun sterkere i?

Om hun stirrer og knurrer for så å bygge seg opp, og ikke biter, så ville jeg faktisk ha latt henne gjøre dette til en viss grad. Det er fint for en valp å lære at den ikke kan ta tingene til andre, og det er sånn hunder lærer seg imellom. Jeg har sett på mine egne tisper at de gjerne bruker litt vokting til å oppdra en valp, jeg er så sær jeg at jeg synes at det er rent fint å se på nettopp det samspillet.

Jeg har alltid latt mine hunder få lov til å prate med valpene jeg har fått i hus. De er faktisk som regel ganske flinke. Det blir konstruert for meg å skulle stoppe helt naturlig hundeatferd som knurring og litt vokting. Sånt finner de fint ut av selv i min erfaring, og de kan tross alt dette mye bedre enn meg. Det forutsetter selvsagt at hunden oppfører seg ordentlig og gir valpen ok signaler, at den ikke går rett på og biter. Stirring, knurring, tenner, luftglefs og til og med brøl er alle måter hunder kommuniserer på, det betyr ikke at de opptrer aggressivt eller at det bør korrigeres. Vi må stole nok på hundene våre til at vi gir dem rom til å kunne gjøre seg forstått.

Det sagt, du kjenner din hund best. Du må selvsagt passe på valpen og ikke sette den i en situasjon hvor den kan bli skadet. Om Blondie er ufin og dårlig på hundsk, så bør du selvsagt fjerne gjenstandene og sørge for at valpen ikke havner i urettferdige konflikter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man en hund med mye ressursforsvar vil nok ikke funke så godt i lengden å bare fjerne lekene. Hunden vil alltid finne noe nytt å vokte på, også i situasjoner du ikke kan styre. Så skal du bo med flere hunder og den ene vokter, så ville jeg heller ha jobbet med denne hunden.

Mine hunder som har voktet har sine egne leker. Disse får de ha i fred, men de får heller ikke ta andres leker. INGEN skal stjele hverandres leker, og det er totalforbud med å leke med hverandre inne. Det kelpien tolker som en liten lek kan aussien tolke som at hun prøver å stikke av med tingene hennes.

Jeg har kanskje 1-2 leker liggende fremme hele tiden, og trener hunden som vokter på å ligge i ro mens en annen hund koser seg med sin leke. Vokter noen lekene sine sier jeg nei, og eventuelt tar de inn på et annet rom i noen sekunder.

Samtidig er det naturlig for hunder å beskytte ressursene sine, så de får lov til å i en viss grad si ifra til fremmede hunder. Men hunder jeg tar inn i huset mitt skal ikke bli knurret etter, glefset etter eller bli stjålet leker/mat fra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samtidig er det naturlig for hunder å beskytte ressursene sine, så de får lov til å i en viss grad si ifra til fremmede hunder. Men hunder jeg tar inn i huset mitt skal ikke bli knurret etter, glefset etter eller bli stjålet leker/mat fra.

Hehe, her er det omvendt. Hunder som bor sammen og som kjenner hverandre godt får mye mer slingringsmonn enn når de møter fremmede. Jeg er ikke redd for litt knurring. De har alikevel vært tett knyttet sammen og gode venner.

Kanskje det har noe med hundetype å gjøre, jeg har raser som generelt fungerer mye bedre med hundevenner enn med fremmede hunder.

Når jeg tenker meg om så kunne ikke Töddel og Charlie ha gjenstander sammen, der var det lite som skulle til. Men det var ikke gjenstandene i seg selv som var problemet, det var vel heller at de ble brukt som en mulighet til å kunne bråke. Det var ikke vokting, bare teit og ufint.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, her er det omvendt. Hunder som bor sammen og som kjenner hverandre godt får mye mer slingringsmonn enn når de møter fremmede. Jeg er ikke redd for litt knurring. De har alikevel vært tett knyttet sammen og gode venner.

Kanskje det har noe med hundetype å gjøre, jeg har raser som generelt fungerer mye bedre med hundevenner enn med fremmede hunder.

Hehe. Grunnen til at jeg har det slik er fordi hundene jeg har hatt med ressursforsvar har hatt lett for å videreutvikle det så fort de får sjansen. Får Tia lov til å knurre til Cita en gang, så tar hun det til neste steg etterpå. Slik var det også med mallene, og begynte Tia og en av de å knurre på hverandre kunne de fyke sammen. Må derfor ha nulltoleranse hjemme hos meg. Med fremmede hunder går det greit, for da eskalerer det ikke like fort, sikkert fordi de er mye mindre "oppå" hverandre.

Disse hundene har også vært slik at de "eier" alt som er hjemme hos oss, mens de utendørs bare eier det de evt måtte ligge å tygge på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, se der. Dette ble et godt eksempel på at man er den som kjenner sin egen hund best. :)

Her har det ikke utviklet seg til noe ufint, det har alltid vært fair and square. Den første tispa mi, Bacon, var helt rå på å leke inn oppdragelse på valper. Helt utrolig å se på. Hun kunne knurre om hun hadde en leke eller et gnagebein. Men med valpen ble hun så sjelegode venner med at de fint kunne være hjemme alene sammen både med bein og leker. Ikke det at jeg hadde anbefalt dét til andre altså, men Bacon var som sagt bare helt rå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er behagelig med slike hunder - de tar en god del i oppdragelsen! Jeg er veldig for at valpen skal lære å sette grenser av de andre hundene i flokken, og lære å respektere de. Cita er også flink slik, hun tolererer mye, men knurrer litt om de prøver å ta maten hennes, beinet eller generelt er ufine. Da har valpen forhåpentligvis tatt med seg litt lærdom når den kanskje møter på en hund som ikke er like tålmodig. Men Cita har generelt ikke noe ressursforsvar, men på Tia er det så høyt at hun føler trussel selv i en liten valp, og da eskalerer det fort. Så jeg tror, som med all hundetrening, at man må se hva som gjelder for ens egen hund. Ligger hunden å flekker tenner og tydelig ser på den nye hunden som en trussel hadde det hos meg vært uakseptabelt, men litt oppdragelse har aldri skadet noen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er som dere sier, at det gjerne kan komme an på. Hos noen eskalerer det mer, og hunden med ressursforsvar kan bruke det "mot" den andre hunden neste gang en leke dukker opp.

Da vi begynte å passe Kaysa (rottweileren), fjernet jeg alt som var av leker og bein, til og med matskåler, sånn i tilfelle. Etterhvert lå det leker fremme, og Kaysa var kjapp med å ta en leke hun synes var superkul, og Pøbel fikk _ikke_ lov til å leke med samme leka med henne. Da ble akkurat den leka fjernet. Fant Pøbel en han synes var kul, synes også Kaysa den var kul, og Pøbel slapp den og fant seg en annen. Litt sånn som unger. Etterhvert begynte Pøbel å ta lekene Kaysa akkurat hadde lekt med og sluppet, og lekte med de.

Ting har egentlig gått kjempegreit med leker over tid. De ordnet det egentlig på egenhånd ved å bytte seg i mellom. Pøbel er egentlig en ganske grei fyr når det gjelder slike ting, han finner seg no' annet han synes egentlig er bedre (selv om alle andres leker er kulere), også bytter han når andre hunden har gått lei. Så det blir liksom ikke noe krøll og bølling uansett, siden jeg passer på å stoppe de i tide OM de skulle oppstå noe, så det har aldri vært noe å eskalere fra. Men begge hundene har gjensidig respekt for hverandre, og det er faktisk helt ålreit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for masse fine svar.

Mari: Det er Blondie som vokter leken ovenfor valpen. Hun knurrer og stirrer, og det virker som at det bygger seg opp også, for valpen gir seg heller ikke noe lett (valpen har skikkelig temperament). Blondie er veldig dårlig på hundespråk, så hun er ikke alltid den rette til å oppdra.

Labbis: Problemet her er at det egentlig er Blondie sin leke, men jeg lånte den bort til mamma fordi Blondie likte en annen som nesten var lik bedre. Nå har fen altså på en måte vært valpen sin leke en liten stund, men Blondie sin før det. Tenkte å bare lage en ny til valpen, så Blondie får beholde sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...