Gå til innhold
Hundesonen.no

Spørsmål om arveligheten på CEA


Weatherwax

Recommended Posts

Skrevet

OK - Rent hypotetisk (:)) for å forstå CEA-arveligheten ( Det er da snakk om Sheltier) bedre har jeg følgende problemstilling:

Avlstispe (min) er fri.

Mor og Far, og alle fire besteforeldre er fri.

2 av 5 kullsøsken har påvist CEA, CRP på ett øye hos en, begge øyne hos en annen av de, begge tisper.

Jeg gikk igjennom avkomslisten hos moren (noe som er unødvendig plundrete uten en 'tilbake-knapp' på Dogweb, ARGH) til avlstispen det er snakk om, og av 18 avkom har 3 påvist CEA.

Spørsmål 1: Er det uønsket å bruke denne tispen min i avl?

Spørsmål 2: Hvorfor har begge kullsøstrene (med påvist CEA) blitt brukt i avl? En har flere kull etter seg?

Skrevet

CEA har en enkel arvelighet.

Ingen gen - fri

Ett gen - bærer

To gen - affisert

Er begge foreldre bærer så er det i ett kull etter dem rent statistisk 50 % affiserte, 25% bærere og 25% frie

En fri og en bærer - 75% fri, 25% bærere

Begge fri - alle avkom frie

osv

Har noen valper med CEA etter seg så vet man at begge foreldre bærer eller er affisert selv. Har ingen avkom, så kan de fortsatt bære genet.

Enklest er det jo å genteste dyret, så vet du sikkert. Er hunden bærer eller affisert så bare bruk den mot en hannhund som er gentestet fri, så vil ingen av valpene kunne utvikle sykdommen.

Hvorfor andre er blitt brukt i avl er det nok best å spørre den som brukte den i avl om.

Skrevet

Av en eller annen grunn var det lettere å forstå deg enn det som står på nkk's sider:) I kullet til min tispe er da 2 av 6 affisert, dvs 33,33%. Kan man da anta at en forelder er bærer, en er fri, og at i kullet er de resterende 66% delt opp i 33% bærere og 33% fri?

Det fins ikke gentesting for Sheltier enda visst, derfor jeg prøver å foreta en 'educated guess':) Takk for svar!

Skrevet

Interessant tråd! Har sheltie selv, og har fundert på arvelighet osv på de øyesykdommene collie-raser kan få.

Skrevet

I Ithaca, New York... Hm, kan det være at det ikke gjøres godkjente tester her da eller? Vet'en sa det ikke var mulig enda når jeg var inne til øyelysing...

Gentest for CEA har det vært i mange år, men PRA har ikke kommet enda. PRA er mye mer komplekst, alvorlig og ikke minst viktig å ta hensyn til da det affiserer hundens syn, noe CEA ikke gjør. Det er grunnen til at det er tillatt å bruke affiserte dyr i avl så lenge det ikke dobles. Restriksjonene for PRA er mye strengere.

Skrevet

CRP på ett øye hos en, begge øyne hos en annen av de, begge tisper.

Hva er CRP...?

Jeg har printet ut noen sider fra NSSK, der det står forklaring/beskrivelser på de forskjellige øyesykdommene som kan ramme sheltie, men CRP står ikke der...?

Skrevet

Hva er CRP...?

Jeg har printet ut noen sider fra NSSK, der det står forklaring/beskrivelser på de forskjellige øyesykdommene som kan ramme sheltie, men CRP står ikke der...?

Hun mener helt sikkert CRD.

Skrevet

Optigen äger CEA testet, det var dom som utvecklade det. Dom har också världspatentet så att alla andra laboratorium som gör CEA måste ha licens från Optigen för att göra dom. Annars är dom inte giltiga för t ex kennelklubbar.

Just nu, mellan 3 juni och 17 juni har Optigen en sommarkampanj. Beställer man testet online på deras sajt får man just nu 25% rabatt, d v s 135 dollar istället för normala 180 dollar.

Sen måste du gå till veterinären med papperen som du får från Optigen när du beställt o betalat undersökningen, veterinären ska ombesörja blodprov och vill säkert dessutom ha nåt extra för admininstrationen TROTS att du själv ordnat allt på Optigens sajt...

Glöm inte nödvändiga papper som veterinären måste ha för att du ska kunna registrera resultatet hos kennelklubbar med mera.

Skrevet

Takk og takk, DA skjønner jeg litt hvordan det foregår. Merkelig at oppdrettere sier det ikke finnes slike tester for min rase da...Da er det jo bare å få gjort det1:)

Det var CRD jeg mente ja:) Skjønner det dere sier om PRA, men det virker risky å avle når begge foreldre har påvist CEA.. Nå skal det sies at disse resultatene kanskje ikke kom frem på øyelysing før parring. Dette er jo noe vi gjør årlig gjerne.

Det som er synd er at det ikke vises statistikk over øyesykdommer i dogweb hos alle avkom etter en tispe eller en hannhund, slik det gjøres med HD/AD. DET hadde vært kjekt det! Og en tilbakeknapp..

Skrevet

Av en eller annen grunn var det lettere å forstå deg enn det som står på nkk's sider:) I kullet til min tispe er da 2 av 6 affisert, dvs 33,33%. Kan man da anta at en forelder er bærer, en er fri, og at i kullet er de resterende 66% delt opp i 33% bærere og 33% fri?

Det fins ikke gentesting for Sheltier enda visst, derfor jeg prøver å foreta en 'educated guess':) Takk for svar!

Hvis to av søsknene til din tispe er CEA affisert (er øyelyst med CRD) så må nødvendigvis begge foreldre være bærere (hvis de begge er øyelyst klinisk frie). CEA er ikke en "farlig" øyesykdom så jeg ser ikke at det skal være noen krise å bruke bærere eller en og annen affisert i avl så lenge man sørger for at forekomsten ikke øker i rasen generelt. Gentester man kan man jo vite hvilke som er genetisk frie, og disse kan da f.reks benyttes i av med affiserte og man vil kun få klinisk friske avkom. Det er så mye annet å ta hensyn i avl at man ikke nødvendigvis bør forkaste en hund fra avl bare fordi den har CRD...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...