Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunderaser i dårlig lys


Steffen

Recommended Posts

(Beklager videre digresjon; forstå min useriøsitet som min mening om forbudte raser - det er bare tull, hele opplegget.)

Pøh. Garm hilser og sier at Hermes har mye å lære når det kommer til kamphundspising.

2986699522_ba4f09d9dd_z.jpg?zz=1

Jeg kommer tilbake til bitestatistikk. Men nei Truls, det finnes ikke noe arkiv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Angående TSU, så kan jeg skyte inn at ulvehybrid er forbudt i Norge. Hvordan det gikk til at en FCI godkjent hunderase (som det riktignok er krysset inn ulv i, som en del av et systematisk planlagt avlsarbeid)ble definert som ulvehybrid, det kan ikke jeg svare på.

Men det ble den vel ikke definert som heller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det ble den vel ikke definert som heller?

Nei, det har du rett i. Hunderase med opprinnelig blanding av ulv er mer korrekt.

Dette er hentet fra forskrift om hunder. Forskriften er hjemlet i hundeloven.

"§ 1. Forbud mot farlige hunder

Det er forbudt å holde, avle eller innføre farlige hunder, eller å innføre sæd eller embryo fra farlige hunder.

Hunder av følgende typer, og blandinger der en eller flere av disse er med, anses som farlige hunder, uansett blandingsforhold:

a) Pitbullterrier,

b) amerikansk staffordshire terrier,

c) fila brasileiro,

d) toso inu,

e) dogo argentino.

Som farlige hunder anses også hunder og hundetyper som er en blanding av hund og ulv, uansett blandingsforhold. For hunderaser med opprinnelig blanding av ulv som er registrert i Norge av Norsk Kennel Klub 1. januar 2003, gjelder første punktum bare for tsjekkoslovakisk ulvehund. Hvis ulv er iblandet rasen etter den internasjonale raseetableringen, gjelder første punktum for hunder som kan være etterkommere etter denne ulven."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Nei, det har du rett i. Hunderase med opprinnelig blanding av ulv er mer korrekt.

Dette er hentet fra forskrift om hunder. Forskriften er hjemlet i hundeloven.

"§ 1. Forbud mot farlige hunder

Det er forbudt å holde, avle eller innføre farlige hunder, eller å innføre sæd eller embryo fra farlige hunder.

Hunder av følgende typer, og blandinger der en eller flere av disse er med, anses som farlige hunder, uansett blandingsforhold:

a) Pitbullterrier,

b) amerikansk staffordshire terrier,

c) fila brasileiro,

d) toso inu,

e) dogo argentino.

Som farlige hunder anses også hunder og hundetyper som er en blanding av hund og ulv, uansett blandingsforhold. For hunderaser med opprinnelig blanding av ulv som er registrert i Norge av Norsk Kennel Klub 1. januar 2003, gjelder første punktum bare for tsjekkoslovakisk ulvehund. Hvis ulv er iblandet rasen etter den internasjonale raseetableringen, gjelder første punktum for hunder som kan være etterkommere etter denne ulven."

Kan hende jeg misforsto litt dette innlegget, men er det slik at en rase som er innblandet med ulv skal være ulovlig i Norge?

Viss det var slik så; er ikke det mange hunder med ulv i seg da?(alle stammer fra ulver, men jah.), saarlos wolfhound er jo schæfer/ulv osv. å denne er jo lovlig i Norge?????

Ehh, tror kanskje jeg misforsto dette litt ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan hende jeg misforsto litt dette innlegget, men er det slik at en rase som er innblandet med ulv skal være ulovlig i Norge?

Viss det var slik så; er ikke det mange hunder med ulv i seg da?(alle stammer fra ulver, men jah.), saarlos wolfhound er jo schæfer/ulv osv. å denne er jo lovlig i Norge?????

Ehh, tror kanskje jeg misforsto dette litt ;)

Saarloos er lovlig i Norge, men den tsjekkoslovakiske ulvehunden er forbudt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vidt jeg husker ligger ikke golden retriever på toppen av noen av de, så det er nok en myte.

Iflg. et program på Animal Planet kalt "Dogs 101", så er golden retriever på toppstatistikken når det gjelder hundebitt,jo. Programmet er forøvrig amerikansk.

Hvorfor er golden med på en slik "stygg" statistikk, en rase som de fleste av oss anser som myk og vennlig? Jo, en rase som er vanvittig populær og som finnes så enormt mange individer av, er nødt til å vises på bitt-statistikken også. Rene skjære antallet, som gjør det, med andre ord.

Det er altså ingen myte, golden er med i statistikk-toppen. Men om man vred på måten og lese statistikk på, så ville de se annerledes ut. F.eks.om man leste hvor mange prosent av rasen som beit et menneske i løpet av sin levetid, er jeg sikker på at de ville havne langt nede, sett ifht andre raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Saarloos er lovlig i Norge, men den tsjekkoslovakiske ulvehunden er forbudt.

Jeg vet at saarlos er lovlig, men hvorfor den er det da når omtrent ingen andre "ulvehunder/hybrid" er lov da?

De som ligner en del på ulv er jo jamthunden osv. desse er jo fortsatt lovlige i Norge?

Skikkelig forvirrende, hvem kommer på noe så dumme regler og lover?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet at saarlos er lovlig, men hvorfor den er det da når omtrent ingen andre "ulvehunder/hybrid" er lov da?

De som ligner en del på ulv er jo jamthunden osv. desse er jo fortsatt lovlige i Norge?

Skikkelig forvirrende, hvem kommer på noe så dumme regler og lover?

Ja, det kan man lure på!

Tror saarloos slapp gjennom nåløyet fordi det ble iblandet ulv i senere tid hos den tsjekkoslovakiske enn hos saarloosen. (Rett meg om det er feil!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Iflg. et program på Animal Planet kalt "Dogs 101", så er golden retriever på toppstatistikken når det gjelder hundebitt,jo. Programmet er forøvrig amerikansk.

Hvorfor er golden med på en slik "stygg" statistikk, en rase som de fleste av oss anser som myk og vennlig? Jo, en rase som er vanvittig populær og som finnes så enormt mange individer av, er nødt til å vises på bitt-statistikken også. Rene skjære antallet, som gjør det, med andre ord.

Det er altså ingen myte, golden er med i statistikk-toppen. Men om man vred på måten og lese statistikk på, så ville de se annerledes ut. F.eks.om man leste hvor mange prosent av rasen som beit et menneske i løpet av sin levetid, er jeg sikker på at de ville havne langt nede, sett ifht andre raser.

Gi meg kilden du, så skal jeg tro deg. Men jeg tror jeg har lest omtrent alt som finnes av forskning om hundebitt relatert til rase, de ligger pent sortert her på maskina mi, og ingen refererer til at golden ligger på topp. De fleste tar selvsagt med hvor utbredt og populær rasen er, men ikke alle. Det aller meste av denne forskningen er amerikansk.

Nå vet jeg ikke hvor mye tid du har brukt på å lese bitestatistikker eller om farlig hund problematikk, men jeg gjetter at det ikke er veldig inngående. For min del har det vært en hobby i noen år, jeg har til og med flere bøker om det.

Animal Planet er ingen god referanse altså. Jeg vet ikke engang hvor jeg skal starte for å understreke hvor problematisk det er å bruke en underholdningskanal drevet av profitt som referanse om man ønsker å ha en seriøs debatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, man skal vel ikke tro alt man hører. Eller leser :-) Men min "kilde" fikk du jo, det ble sagt muntlig av programoppleseren, men hvilken kilde han brukte igjen, det vet jeg ikke. Noe amerikansk...:P

PS! Jeg er enig med deg at man ikke skal tro alt de sier der i den programserien, for i blant sier de ting som er ufattelig at noen kan ta helt alvorlig. De kunne blant annet fortelle en gang at dachs egnet seg godt som innendørshund... den måtte egentlig ikke ut noe særlig, men kunne trimmes ved å løpe frem og tilbake i entreen hjemme. Den tålte å være ute i blant altså, men kunne fint leve inne og lære seg å tisse på wee-wee pad...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, man skal vel ikke tro alt man hører. Eller leser :-) Men min "kilde" fikk du jo, det ble sagt muntlig av programoppleseren, men hvilken kilde han brukte igjen, det vet jeg ikke. Noe amerikansk...

Nei, dette er ikke noe motargument til at det er en myte. Å bruke annenhåndsinformasjon fra en upålitelig kilde når det kommer til forskning, er som å bruke hviskeleken til å finne svar i jeopardy.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen av rasene på forbudslista er representert i noen bitestatistikk her i Norge. Ingen.

I denne sammenheng er det vel også viktig å få frem at INGEN raser er representert i noen bitestatistikk i Norge..

All den tid det ikke finnes noen slik statistikk.

(Det kan hende en og annen lege eller kommune fører en viss statistikk, men vi har ikke noen ordentlig statistikk på landsbasis..)

Jeg håper vi en dag får dette inn i et av helseregistrene, det er på tide.

Men det vil også åpne for en rekke problemer med at feil rase blir oppgitt i en god del tilfeller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er altså ingen myte, golden er med i statistikk-toppen. Men om man vred på måten og lese statistikk på, så ville de se annerledes ut. F.eks.om man leste hvor mange prosent av rasen som beit et menneske i løpet av sin levetid, er jeg sikker på at de ville havne langt nede, sett ifht andre raser.

En statistikk over hvilke hunder som biter vil ikke være verdt noe som helst med mindre den tar hensyn til populasjonens størrelse. (Her vil det i hovedsak holde med et overslag over populasjonens størrelse, et eksakt tall er ikke nødvendig..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Tror saarloos slapp gjennom nåløyet fordi det ble iblandet ulv i senere tid hos den tsjekkoslovakiske enn hos saarloosen. (Rett meg om det er feil!)

Trenger ikke rette på det :) For Saarloos wolfhound skjedde første kryssing mellom ulv og hund i begynnelsen av 1930-tallet, mens det for tsjekkoslovakisk ulvehund skjedde i midten av 1950-tallet. Følgelig er tsjekkoslovakisk ulvehund etter justisdepartementets beregninger ca 25 år farligere enn Saarloos.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
    • Av praktiske årsaker, skal ha med hunden på flere reiser uten fryser. Tenker å gi blanding av vom og tørrfor på sikt.  I tillegg liker jeg å bruke deler av måltidene til trening på tur, noe som er vanskelig med råfor...  
    • Tispen min er 10 måneder nå.  Meget omgjengelig familiehund. Mjuk pels og gemytt 🤣. Lettlært. Nydelig vakker. Perfekt størrelse.  Vi driver med blodspor og lydighet.  Grua meg mest til pelsstell når jeg vurderte rasen, ja snø i pelsen er irriterende, men jeg må lære meg å huske å bruke riktig tøy 🙈 Koser meg overraskende med å klippe og stelle pelsen.  Jeg har dessverre vært ekstremt uheldig med sykdom på henne, men slik jeg har forstått det er dette en sunn rase med få plager.   
    • Blir spennende å følge med videre!   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...