Gå til innhold
Hundesonen.no

Når/hvordan kan man bryte en Foravtale?


uisaksen

Recommended Posts

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar
Guest Jonna

Valpen ble hentet Torsdag i forige uke, det bar rett til veterinær.

Hunden var tynn og syk, som veterinæren sa at dette måtte ha pågått i noen dager.

Jeg klarer ikke helt å få satt sammen ting her jeg. Hunden er syk, kommer tilbake til oppdretter. Men den er frisk nok til å bli husren og drive med kloklipp trening? :console:

Utifra det som skrives om hva oppdretter her forventer at förverten skal forme sin hverdag etter for å ha hunden så syns jeg det er veldig urealistiske krav. Og den meningen har ingen sammenheng med at oppdretter-förvert forholde gikk til *******. Det er rett og slett slike avtaler som gjør det vanskelig for andre å få tak i förverter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarer ikke helt å få satt sammen ting her jeg. Hunden er syk, kommer tilbake til oppdretter. Men den er frisk nok til å bli husren og drive med kloklipp trening? :console:

Utifra det som skrives om hva oppdretter her forventer at förverten skal forme sin hverdag etter for å ha hunden så syns jeg det er veldig urealistiske krav. Og den meningen har ingen sammenheng med at oppdretter-förvert forholde gikk til *******. Det er rett og slett slike avtaler som gjør det vanskelig for andre å få tak i förverter.

You have to be kidding me???

Er det urealistisk å kreve at hunden er stueren og vandt til kloklipping?

Er det urealistisk å kreve at forvert skal følge så godt med på valpen, at den taas til veterinær når den er syk?

Nå er det selvfølgelig en del ting utenom, som gjør at vi ikke følte Ulla var den rette for vår valp, jeg svarte henne her på hennes uttalelser, og jeg har ingen intensjoner om å utlevere henne her inne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarer ikke helt å få satt sammen ting her jeg. Hunden er syk, kommer tilbake til oppdretter. Men den er frisk nok til å bli husren og drive med kloklipp trening? :console:

Utifra det som skrives om hva oppdretter her forventer at förverten skal forme sin hverdag etter for å ha hunden så syns jeg det er veldig urealistiske krav. Og den meningen har ingen sammenheng med at oppdretter-förvert forholde gikk til *******. Det er rett og slett slike avtaler som gjør det vanskelig for andre å få tak i förverter.

At du ikke klarer å se sammenhengen er ikke så interessant her.

Hunden ble hentet forige torsdag.

Hunden hadde en merkelig oppførsel, så ble den ustø på beina,sjanglet,hoderistninger kan minne om parkinson.

Hunden ble tatt med til veterinær og fikk behandling gudsjelov.

Den torsdagen hunden ble hentet av oppdretter var avtalt(Da merket oppdretter at hunden var syk)

Jeg sier det for ente gang, mye dere ikke vet om fòrverten her og sannheten kommer ike frem.

Dette blir for personlig mot tidligere fòrvert.

Man skal være glad for at oppdrettere faktisk er nøye på valg av fòrverter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt ærlig så høres det ut som det er likegreit at denne avtalen opphører. Uansett hvem som har "rett" i den personlige krangelen. En avtale med slike krav hadde jeg aldri gått med på, som forvert (og ja, jeg har vært det) så skal hunden være et familiemedlem hos forverten, ikke kun bortplassert for å formes nøyaktig slik oppdretter vil. Skjønner greia med å vende hunden til bur, men det er en liten bebis!

Og enig med JeanetteH, hvor syk er egentlig valpen om den er litt tynn men likevel kan tilvennes kloklipp osv på 3-4 dager. Jeg lurer også på hvor redd den faktisk var klosaksa jeg. Nei, her skurrer ting, og jeg håper trådstarter får seg en valp fra noen andre, som hun kan ha som sin egen, uten en oppdretter som henger over skuldra og prakker på sine syn om burtrening.

All sympati til trådstarter som har blitt fratatt valpen sin. :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du ikke klarer å se sammenhengen er ikke så interessant her.

Hunden ble hentet forige torsdag.

Hunden hadde en merkelig oppførsel, så ble den ustø på beina,sjanglet,hoderistninger kan minne om parkinson.

Hunden ble tatt med til veterinær og fikk behandling gudsjelov.

Den torsdagen hunden ble hentet av oppdretter var avtalt(Da merket oppdretter at hunden var syk)

Jeg sier det for ente gang, mye dere ikke vet om fòrverten her og sannheten kommer ike frem.

Dette blir for personlig mot tidligere fòrvert.

Man skal være glad for at oppdrettere faktisk er nøye på valg av fòrverter.

Kan ikke du la oppdretter svare for seg selv? Hun klarer sikkert det selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare lurte siden du sitter på så mye informasjon som blir for personlig å legge ut og siden du meldte deg inn her samme dag som oppdretteren til hunden. Bare derfor. :console:

Jeg har søsteren og har trent 1 gang i uken med fòrvert, så ja jeg vet mye om denne saken.

Jeg er en av dem som har veiledet fòrvert. :P

Det har vært myyyyyyyyyye som ikke har stemt med det fòrverten har sagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

You have to be kidding me???

Er det urealistisk å kreve at hunden er stueren og vandt til kloklipping?

Er det urealistisk å kreve at forvert skal følge så godt med på valpen, at den taas til veterinær når den er syk?

Etter 4 uker, ja da syns jeg faktisk det er urealistisk at den skal være stueren, og ferdig trent til kloklipp.

Krav om hvordan man skal holde hunden hjemme, hvor den bor, syns jeg også er en utrolig dårlig avtale.

At du ikke klarer å se sammenhengen er ikke så interessant her.

Hunden ble hentet forige torsdag.

Hunden hadde en merkelig oppførsel, så ble den ustø på beina,sjanglet,hoderistninger kan minne om parkinson.

Hunden ble tatt med til veterinær og fikk behandling gudsjelov.

Den torsdagen hunden ble hentet av oppdretter var avtalt(Da merket oppdretter at hunden var syk)

Jeg sier det for ente gang, mye dere ikke vet om fòrverten her og sannheten kommer ike frem.

Dette blir for personlig mot tidligere fòrvert.

Man skal være glad for at oppdrettere faktisk er nøye på valg av fòrverter.

Altså DU skriver det. Oppdretter skrive om en hund hun driver med husren trening og kloklipp trening av. Du beskriver en syk hund som bør være i fred. Og selvsagt er det enkelt å klippe klør på en så apatisk hund som du beskriver.

Les tråden igjen, så kanskje du forstår reaksjonen...

Og ja man skal som oppdretter være nøye på valg av förvert FØR man plasserer ut hunden, at man har hatt alle disse samtalene. Og jeg syns fortsatt at det er urealistisk at oppdretter skal styre hvor hunden sover o.l. hos en förvert. Og det har ikke noe med denne situasjonen å gjøre, det har om förvertavtale på generellt plan å gjøre. Hvorfor skal oppdretter styre det? :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har søsteren og har trent 1 gang i uken med fòrvert, så ja jeg vet mye om denne saken.

Jeg er en av dem som har veiledet fòrvert. :P

Det har vært myyyyyyyyyye som ikke har stemt med det fòrverten har sagt.

Forverten er vel den som har sagt minst. :console: Og hun var veldig generell i sine vendinger, det er du/dere som har vært personlige og virkelig brettet ut uten at forvert har tatt til motmæle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Jeg har søsteren og har trent 1 gang i uken med fòrvert, så ja jeg vet mye om denne saken.

Jeg er en av dem som har veiledet fòrvert. :console:

Det har vært myyyyyyyyyye som ikke har stemt med det fòrverten har sagt.

Men burde det ikke være TS og oppdretter som skal legge ut informasjon? Du kan vite så mye du vil og jeg syntes at denne diskusjonen bør trekkes inn dit den hører hjemme mellom TS og oppdretter. Vi skal ikke ha greie på alt, og så lenge vi ikke får greie på alt så kan vi ikke gi et godt svar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter 4 uker, ja da syns jeg faktisk det er urealistisk at den skal være stueren, og ferdig trent til kloklipp.

Krav om hvordan man skal holde hunden hjemme, hvor den bor, syns jeg også er en utrolig dårlig avtale.

Altså DU skriver det. Oppdretter skrive om en hund hun driver med husren trening og kloklipp trening av. Du beskriver en syk hund som bør være i fred. Og selvsagt er det enkelt å klippe klør på en så apatisk hund som du beskriver.

Les tråden igjen, så kanskje du forstår reaksjonen...

Og ja man skal som oppdretter være nøye på valg av förvert FØR man plasserer ut hunden, at man har hatt alle disse samtalene. Og jeg syns fortsatt at det er urealistisk at oppdretter skal styre hvor hunden sover o.l. hos en förvert. Og det har ikke noe med denne situasjonen å gjøre, det har om förvertavtale på generellt plan å gjøre. Hvorfor skal oppdretter styre det? :console:

Nå har hunden vært hos oppdretter en uke snart og etter behandling av kortison så var han på beina etter 2 dager.(Vaksinereaksjon)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De involverte i denne saken bes om å ta dette opp blant seg selv, og ikke legge ut om hverandres personlige detaljer på forumet. Om diskusjonen skal ha sjans til liv, så skal det gjøres på så generelt grunnlag som mulig (eks "er det normalt at en 4 mnd valp er fullstendig husren" "når blir hunden vant til kloklipp" osv), ikke stå i et hjørne og peke på hverandre og beskylde hverandre for ting.

På det grunnlaget stenges tråden.

Moderator IW

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forvert har mistet valpen sin og er fortvilet. Jeg syntes ikke det er ufint av henne da å søke råd hos andre, hun har ikke skrevet noe galt om noen.

Lurer på hva hun tenker om alt dette dere sier ikke har kommet frem og hvor syk hunden har vært, en uke etter sist veterinærkontroll da alt var i orden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...