Gå til innhold
Hundesonen.no

Fordøying av v/h vs tørrfor


Anette

Recommended Posts

Over de siste månedene så har foret Amiga med et lite beger tørrfor og to gode spiseskjeer v/h valp.

Hun har deretter spydd på kvelden, nesten 10-12 timer etter hun fikk frokosten hvorav det kommer opp hele forkuler. Dette skjer når hun har lekt med Lyra og herjet rundt, og plutselig spyr hun og det som kommer er vann magestuff og forkuler. Samme skjedde når vi var på sonentreff i skiptvet, da skjedde det samme. Mange timer etter hun har fått mat, og hun har gått på bommelom imellomtiden så kaster hun opp forkuler og magesyre/vann.

Hvorfor blir det fordøyd så sakte? Jeg blander v/h, tørrfor og vann i en bolle og blander det godt. Men jeg skjønner ikke hvorfor tørrfor blir så sakte fordøyd, er det normalt? Er det slikt for dere andre som forer med tørrfor?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan være hun rett og slett ikke tåler så bra at det blandes. Prøv å gi vått og tørt til separate måltider en stund, og se om det fungerer?

Det anbefales ikke å blande tørrfor og våtfor i samme måltid, ifølge en del. Nettopp fordi fortypene har forskjellig gjennomgang i fordøyelsessystemet - Og, ja, det er det at tørrforet bruker lang tid i forhold til det våte som visstnok er problemet. Og at tørrforet trekker fuktighet fra magen, ergo fra det våte foret om det er gitt samtidig, og det kan også gi litt ugunstige forhold. Hos mange går det likevel fintfint, og gir null problemer (jeg har aldri merka no på Frost f.eks., når jeg har blandet noe - verken på hunden selv eller det som kommer ut bak), men de er jo forskjellige, og ikke alle mager takler alt like bra :thumbs:

red: Et annet alternativ, om det er vanskelig å få henne til å spise tørrforet alene (eller i tilfelle tørt tørrfor i seg selv er det som kødder med magen hennes) er jo å bløte opp tørrforet skikkelig før du blander det inn i v&h.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan være hun rett og slett ikke tåler så bra at det blandes. Prøv å gi vått og tørt til separate måltider en stund, og se om det fungerer?

Det anbefales ikke å blande tørrfor og våtfor i samme måltid, ifølge en del. Nettopp fordi fortypene har forskjellig gjennomgang i fordøyelsessystemet - Og, ja, det er det at tørrforet bruker lang tid i forhold til det våte som visstnok er problemet. Og at tørrforet trekker fuktighet fra magen, ergo fra det våte foret om det er gitt samtidig, og det kan også gi litt ugunstige forhold. Hos mange går det likevel fintfint, og gir null problemer (jeg har aldri merka no på Frost f.eks., når jeg har blandet noe - verken på hunden selv eller det som kommer ut bak), men de er jo forskjellige, og ikke alle mager takler alt like bra :thumbs:

red: Et annet alternativ, om det er vanskelig å få henne til å spise tørrforet alene (eller i tilfelle tørt tørrfor i seg selv er det som kødder med magen hennes) er jo å bløte opp tørrforet skikkelig før du blander det inn i v&h.

Det blir bløtet opp ordentlig, tar oppi tørrfor, heller oppi vann og lar det trekke mens jeg ordner hund nummer 2 sin mat. også tar jeg oppi v/h og blander og gir henne. Hun elsker blandingen. rent tørfor er hun ikke noe særlig glad i. Hadde tenkt til å gå bare over til v/h når jeg ble tom for tørfor men det tar en liten evighet :thumbs:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Odin er heller ikke noe keen på tørrfor, så han får det først om morgenen, når han er mest sulten, og så v&h på ettermiddagen.

Nå er jeg langt fra noen ernæringsekspert, men har lest at vått og tørt ikke bør blandes, nettopp pga. fordøyelsesrytmen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Odin er heller ikke noe keen på tørrfor, så han får det først om morgenen, når han er mest sulten, og så v&h på ettermiddagen.

Nå er jeg langt fra noen ernæringsekspert, men har lest at vått og tørt ikke bør blandes, nettopp pga. fordøyelsesrytmen.

da skal jeg bytte om da, og se om det hjelper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir bløtet opp ordentlig, tar oppi tørrfor, heller oppi vann og lar det trekke mens jeg ordner hund nummer 2 sin mat. også tar jeg oppi v/h og blander og gir henne. Hun elsker blandingen. rent tørfor er hun ikke noe særlig glad i. Hadde tenkt til å gå bare over til v/h når jeg ble tom for tørfor men det tar en liten evighet :thumbs:

Siden du skrev at det kommer opp "hele forkuler" - det høres ikke ut som om tørrforet blir skikkelig bløtt opp først..? Og det rekker vel heller ikke det på den tiden du bruker på nestemanns mat, med mindre du står og kokkelerer middag til ham liksom.

Jeg tenkte skikkelig oppbløtt som i at det blir helt mykt :thumbs: Ikke tørrforkuler med litt vann inntrekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden du skrev at det kommer opp "hele forkuler" - det høres ikke ut som om tørrforet blir skikkelig bløtt opp først..? Og det rekker vel heller ikke det på den tiden du bruker på nestemanns mat, med mindre du står og kokkelerer middag til ham liksom.

Jeg tenkte skikkelig oppbløtt som i at det blir helt mykt :icon_redface: Ikke tørrforkuler med litt vann inntrekt.

jeg tenkte også at det kan være en ide å sette fôret en time eller lenger før fôring? så vannet trekker ordentlig inn i kulene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt rart at det kommer opp hele forkuler. Men de bruker jo litt tid på å fordøye. Du skriver at hunden kaster opp 10 til 12 timer etter at den har fått mat. Det gjør mine også. De kaster alltid opp om de ikke har fått ofte nok mat. Det gjør hunder som får for skjeldent mat. Om det er en valp som har behov for mat fire ganger om dagen er det ikke rart den kaster opp om den sultefores slik.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt rart at det kommer opp hele forkuler. Men de bruker jo litt tid på å fordøye. Du skriver at hunden kaster opp 10 til 12 timer etter at den har fått mat. Det gjør mine også. De kaster alltid opp om de ikke har fått ofte nok mat. Det gjør hunder som får for skjeldent mat. Om det er en valp som har behov for mat fire ganger om dagen er det ikke rart den kaster opp om den sultefores slik.

Nå er det vel ingenting som antyder at ts sulteforer bikkja si? En valp på 5-6 mnd behøver ikke mer enn to måltider pr. dag...

Anyways; at tørrfôrkulene kommer opp med fasongen inntakt etter mange timer er ikke overraskende. (hvorfor bikkja kaster opp skal jeg ikke spekulere i..) Men tørrfôr fordøyes vanvittig sent. Har sett hunder kaste opp hele kuler nesten et døgn etter måltidet. Man kan jo lure på hva de putter i dette rælet :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det anbefales ikke å blande tørrfor og våtfor i samme måltid, ifølge en del. Nettopp fordi fortypene har forskjellig gjennomgang i fordøyelsessystemet

Jeg skulle gjerne sett dokumentasjon på det der.. Jeg ville faktisk tenkt motsatt, at det er flott at det er ulik fordøyelse på det hunden får å spise nettopp fordi det da bruker litt ulik tid gjennom systemet. Jeg har foret mine hunder med både vått og tørt sammen - og har aldri merket noe negativt i forbindelse med det (men så har jeg også erfart at hundene her fungerer bedre på tørrfôr enn på V&H).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Både hunder og mennesker fordøyer først det som er ferdig oppbløtt. Egentlig er det veldig logisk. :(

Tørt for må bløtes for at kroppen skal kunne bryte det ned, fordøye det. Må kroppen gjøre denne jobben selv tar det mer tid. Vått for er ferdig oppbløtt klart til å fordøyes.

Når en da spiser vått og tørt sammen, da fordøyes det våte mens det tørre bare ligger der så lenge. Da gir det også rom for en annen bakterieutvikling i foret som ligger godt og varmt.

Om en skal blande tørrfor og våtfor, da synes jeg det er passelig å legge det tørre i bløt en time før foring.

Jeg er veldig fornøyd med råfor til min. Noe V&H sammen med diverse annet. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er litt rart at det kommer opp hele forkuler. Men de bruker jo litt tid på å fordøye. Du skriver at hunden kaster opp 10 til 12 timer etter at den har fått mat. Det gjør mine også. De kaster alltid opp om de ikke har fått ofte nok mat. Det gjør hunder som får for skjeldent mat. Om det er en valp som har behov for mat fire ganger om dagen er det ikke rart den kaster opp om den sultefores slik.

Hun sultefores ikke, hun er 8mnd og får maten hun trenger og godt med vom og hundemat. Hun kaster opp fordi hun herjer veldig med Lyra og Nanti, og ruller rundt masse mens de herjer, og til slutt kaster hun opp. Ikke fordi hun er sulten... :ahappy:

Nå får hun tørrfor om morgenen og v/h på kvelden. Eneste jeg merker er at hun er kjempelykkelig når kveldsmaten kommer fordi tørrfor er kjedelig. Hun har "enda" ikke spydd fordi hun har ikke vært og herjelekt enda :D

Synes det er litt ekkelt at det bruker så lang tid på å fordøyes jeg :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hundene må jo føle seg mette lenge da, når de får tørrfôr? Siden det ligger så mye ufordøyd av det i magesekken så lenge? Gir tørrfôr lengre metthetsfølelse tro?

Jeg blander tørrfôr og våtfôr (Belcando boksmat) til hunden, men jeg har ikke bløtt opp tørrfôret - det kanskje jeg burde gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...