Gå til innhold
Hundesonen.no

Ang kontakt ved lineføring og krav...


jma

Recommended Posts

Jeg har en hanne på 13 mnd. Vi har trent lett lydighet siden han var fire måneder gammel cirka. Så de enkleste lydighetsmomentene er ting vi har trent på siden han var liten, og som han nå burde kunne ganske greit.... som for eksempel lineføring med kontakt... Skal sies at han lærer litt treigt og vi trenet litt nå og da, så han har ikke kommet sånn kjempelangt, det har han ikke.

greia er, hver gang jeg trener med en instruktør, og skal trene på lineføring med kontakt, så får jeg beskjed om at jeg kun må gå noen få skritt, også rose han, før han mister kontakten. Så dette gjør jeg jo hver gang jeg trener på dette momentet, og jeg varierer mellom å belønne fra første skritt til sjette skritt cirka.

MEN når er det egenltig jeg kan begynne å kreve at han skal se på meg hele tredve skritt da?? jeg mener... en eller annen dag så må jeg jo begynne og gå mer enn fem skritt med kontakt? :) eller bør jeg fortsette på samme måten en god stund til, før jeg begynner og kreve mer, for å få et best mulig endelig resultat?

tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må finne på noe som øker motivasjonen til å holde kontakten. Hvis du prøver å gire ham opp SKIKKELIG. Enn om det dreier seg om fotball, hele matfatet eller en feit pølse. Få noen til holde ham/bind ham mens du tirrer og frister ham. Så får du han raskt inn på plass - går noen sekunder - og belønner som du aldri har belønnet før! Da er du ferdig med treningen.

Neste gang (30 min - 1 dag etter) gjør du det samme en gang til.

Neste gang girer du ham opp - denne gangen kan du teste ham litt og gå langt, men vinkler og holter og det hele :)

Dette pleier å funke på en hund som går an å gire opp. Det er viktig å ikke bruke masse tid på å få han i utgangstillig eller å pirke på detaljer. Hovedpoenget er at han skal bli skikkelig sugen på å få lov til å trene - for å oppnå den helt sinnsykt bra belønningen du har tirret han med!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

problemet er at jo mer gira han blir, jo mer feil går han. Altså, kontakten er ikke noe problem de få skritta vi går. men om han blir skikkelig gira, så går han alt for langt frem, og skeivt. så på det verste blir han nesten gående foran meg :) jeg har prøvd å shape inn den riktige plasseringa i rolige omgivelser med klikker og godbit, med kjempebra resultat. men så fort motivasjonen øker, og jeg bruker leke istede for godbit, så er det glemt...

Så dette med kontakten er egentlig ikke noe stort problem. jeg bare lurer når man egentlig skal begynne og gå litt lengere, siden alle sier at man kun gå noen få skritt og så belønne.

Men dette med høy motivasjon og å gå langt nok bak, det er et stort problem for oss. jeg har også kunn belønna bakover, så han ikke skal trekke forover fordi belønninga pleier å gå forover. jeg har prøvd å si "nei" når han trekker framover, men det funker i to sek, også trekker han framover igjen. Og jeg vil ikke korrigere noe hardere enn det, for han er relativt førermyk, og mister nok da fort motivasjonen i treninga.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

problemet er at jo mer gira han blir, jo mer feil går han. Altså, kontakten er ikke noe problem de få skritta vi går. men om han blir skikkelig gira, så går han alt for langt frem, og skeivt. så på det verste blir han nesten gående foran meg :thumbs: jeg har prøvd å shape inn den riktige plasseringa i rolige omgivelser med klikker og godbit, med kjempebra resultat. men så fort motivasjonen øker, og jeg bruker leke istede for godbit, så er det glemt...

Så dette med kontakten er egentlig ikke noe stort problem. jeg bare lurer når man egentlig skal begynne og gå litt lengere, siden alle sier at man kun gå noen få skritt og så belønne.

Men dette med høy motivasjon og å gå langt nok bak, det er et stort problem for oss. jeg har også kunn belønna bakover, så han ikke skal trekke forover fordi belønninga pleier å gå forover. jeg har prøvd å si "nei" når han trekker framover, men det funker i to sek, også trekker han framover igjen. Og jeg vil ikke korrigere noe hardere enn det, for han er relativt førermyk, og mister nok da fort motivasjonen i treninga.

Når hunden går for langt fram.

Prøv å ta en helomvending til høyre samtidig som du belønner rett ned, der du forventer at hunden faktisk skal være. Altså, når DU har snudd (og fortsetter å gå), så lar du ballen, filla eller hva du nå enn bruker falle rett ned og trekker den rett opp igjen (evt stutser ballen). Om hunden ikke er der den skal være, vel, så mister den den sjangsen til belønningen. Bare fortsett å gå, hver gang hunden går for langt fram så vender du og belønner der du forventer hunden skal være. Ikke noe nei, kremt eller annet for å forberede dyret eller korrigere. Det er hunden som skal jobbe med å finne ut hvorden den får tak i belønningen.

Og kun belønning fra venstre hånd evt venstre armhule. Hvis du gir med høyre får du lett en hund som sperrer og kommer for langt fram.

Når hunden har skjønt tegninga og får tak i belønningen så er det selfølgelig julaften, bursdag osv med en gang.

Det bruker ikke å ta så mange repetisjonene før hundene skjønner tegninga :thumbs:

Når det gjelder hvor langt du kan gå, så kommer det helt ann på hunden og deg. Vær bare forsiktig så du ikke fester deg ubevist på antall skritt du går før du belønner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mika: ja, det er omtrent samme fremgangsmåten som jeg har fått tips om før. men har ikke sett noe resultat av det enda. men kan jo prøve din variant også :thumbs:

Ja, jeg belønner alltid bakover, og har alltid belløninga i venstre hånd :thumbs:

Takk for svar

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mika: ja, det er omtrent samme fremgangsmåten som jeg har fått tips om før. men har ikke sett noe resultat av det enda. men kan jo prøve din variant også :thumbs:

Ja, jeg belønner alltid bakover, og har alltid belløninga i venstre hånd :thumbs:

Takk for svar

På framgangsmåten jeg har prøvd å forklare bør du ikke belønne bakover. Da kan du risikere å få en hund som henger evt prøver å henge for den vet jo at belønningen kommer bakover, og stort sett ingen hunder bruker mer energi enn de må for å få belønningen. Det ser også mye værre ut med en hund som henger enn en som er litt for langt fram.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...