Gå til innhold
Hundesonen.no

Ang kontakt ved lineføring og krav...


jma

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har en hanne på 13 mnd. Vi har trent lett lydighet siden han var fire måneder gammel cirka. Så de enkleste lydighetsmomentene er ting vi har trent på siden han var liten, og som han nå burde kunne ganske greit.... som for eksempel lineføring med kontakt... Skal sies at han lærer litt treigt og vi trenet litt nå og da, så han har ikke kommet sånn kjempelangt, det har han ikke.

greia er, hver gang jeg trener med en instruktør, og skal trene på lineføring med kontakt, så får jeg beskjed om at jeg kun må gå noen få skritt, også rose han, før han mister kontakten. Så dette gjør jeg jo hver gang jeg trener på dette momentet, og jeg varierer mellom å belønne fra første skritt til sjette skritt cirka.

MEN når er det egenltig jeg kan begynne å kreve at han skal se på meg hele tredve skritt da?? jeg mener... en eller annen dag så må jeg jo begynne og gå mer enn fem skritt med kontakt? :) eller bør jeg fortsette på samme måten en god stund til, før jeg begynner og kreve mer, for å få et best mulig endelig resultat?

tips?

Skrevet

Du må finne på noe som øker motivasjonen til å holde kontakten. Hvis du prøver å gire ham opp SKIKKELIG. Enn om det dreier seg om fotball, hele matfatet eller en feit pølse. Få noen til holde ham/bind ham mens du tirrer og frister ham. Så får du han raskt inn på plass - går noen sekunder - og belønner som du aldri har belønnet før! Da er du ferdig med treningen.

Neste gang (30 min - 1 dag etter) gjør du det samme en gang til.

Neste gang girer du ham opp - denne gangen kan du teste ham litt og gå langt, men vinkler og holter og det hele :)

Dette pleier å funke på en hund som går an å gire opp. Det er viktig å ikke bruke masse tid på å få han i utgangstillig eller å pirke på detaljer. Hovedpoenget er at han skal bli skikkelig sugen på å få lov til å trene - for å oppnå den helt sinnsykt bra belønningen du har tirret han med!

Skrevet

problemet er at jo mer gira han blir, jo mer feil går han. Altså, kontakten er ikke noe problem de få skritta vi går. men om han blir skikkelig gira, så går han alt for langt frem, og skeivt. så på det verste blir han nesten gående foran meg :) jeg har prøvd å shape inn den riktige plasseringa i rolige omgivelser med klikker og godbit, med kjempebra resultat. men så fort motivasjonen øker, og jeg bruker leke istede for godbit, så er det glemt...

Så dette med kontakten er egentlig ikke noe stort problem. jeg bare lurer når man egentlig skal begynne og gå litt lengere, siden alle sier at man kun gå noen få skritt og så belønne.

Men dette med høy motivasjon og å gå langt nok bak, det er et stort problem for oss. jeg har også kunn belønna bakover, så han ikke skal trekke forover fordi belønninga pleier å gå forover. jeg har prøvd å si "nei" når han trekker framover, men det funker i to sek, også trekker han framover igjen. Og jeg vil ikke korrigere noe hardere enn det, for han er relativt førermyk, og mister nok da fort motivasjonen i treninga.

Skrevet

Pass må å alltid belønne bakover. Ha leika/godbiten i lomme på ryggen + rygg bakover når du belønner.

Ellers, hvis han har kontakt og posisjon når han ikke er gira, så er det bare å traske i vei :thumbs:

Skrevet

problemet er at jo mer gira han blir, jo mer feil går han. Altså, kontakten er ikke noe problem de få skritta vi går. men om han blir skikkelig gira, så går han alt for langt frem, og skeivt. så på det verste blir han nesten gående foran meg :thumbs: jeg har prøvd å shape inn den riktige plasseringa i rolige omgivelser med klikker og godbit, med kjempebra resultat. men så fort motivasjonen øker, og jeg bruker leke istede for godbit, så er det glemt...

Så dette med kontakten er egentlig ikke noe stort problem. jeg bare lurer når man egentlig skal begynne og gå litt lengere, siden alle sier at man kun gå noen få skritt og så belønne.

Men dette med høy motivasjon og å gå langt nok bak, det er et stort problem for oss. jeg har også kunn belønna bakover, så han ikke skal trekke forover fordi belønninga pleier å gå forover. jeg har prøvd å si "nei" når han trekker framover, men det funker i to sek, også trekker han framover igjen. Og jeg vil ikke korrigere noe hardere enn det, for han er relativt førermyk, og mister nok da fort motivasjonen i treninga.

Når hunden går for langt fram.

Prøv å ta en helomvending til høyre samtidig som du belønner rett ned, der du forventer at hunden faktisk skal være. Altså, når DU har snudd (og fortsetter å gå), så lar du ballen, filla eller hva du nå enn bruker falle rett ned og trekker den rett opp igjen (evt stutser ballen). Om hunden ikke er der den skal være, vel, så mister den den sjangsen til belønningen. Bare fortsett å gå, hver gang hunden går for langt fram så vender du og belønner der du forventer hunden skal være. Ikke noe nei, kremt eller annet for å forberede dyret eller korrigere. Det er hunden som skal jobbe med å finne ut hvorden den får tak i belønningen.

Og kun belønning fra venstre hånd evt venstre armhule. Hvis du gir med høyre får du lett en hund som sperrer og kommer for langt fram.

Når hunden har skjønt tegninga og får tak i belønningen så er det selfølgelig julaften, bursdag osv med en gang.

Det bruker ikke å ta så mange repetisjonene før hundene skjønner tegninga :thumbs:

Når det gjelder hvor langt du kan gå, så kommer det helt ann på hunden og deg. Vær bare forsiktig så du ikke fester deg ubevist på antall skritt du går før du belønner.

Skrevet

Mika: ja, det er omtrent samme fremgangsmåten som jeg har fått tips om før. men har ikke sett noe resultat av det enda. men kan jo prøve din variant også :thumbs:

Ja, jeg belønner alltid bakover, og har alltid belløninga i venstre hånd :thumbs:

Takk for svar

Skrevet

Mika: ja, det er omtrent samme fremgangsmåten som jeg har fått tips om før. men har ikke sett noe resultat av det enda. men kan jo prøve din variant også :thumbs:

Ja, jeg belønner alltid bakover, og har alltid belløninga i venstre hånd :thumbs:

Takk for svar

På framgangsmåten jeg har prøvd å forklare bør du ikke belønne bakover. Da kan du risikere å få en hund som henger evt prøver å henge for den vet jo at belønningen kommer bakover, og stort sett ingen hunder bruker mer energi enn de må for å få belønningen. Det ser også mye værre ut med en hund som henger enn en som er litt for langt fram.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...