Gå til innhold
Hundesonen.no

Hemmeligheter her og hemmeligheter der!


PsychoLynx

Recommended Posts

Folk jugde og sladra før i tiden også, men nå i dag er det enklere å sjekke fakta - via ymse registre og google, f.eks. Men en ting lurer jeg på, hvorfor kan man ikke skrive om ting på hjemmesiden sin om det allikevel er noe man er åpen om HVIS man spør?

- Og nei, JEG sikter ikke til noen spesiel oppdretter eller episode eller whatever nå..

Det svarte jeg jo strengt tatt på over, men jeg kan godt utdype. Det er kanskje ting man vil forklare direkte overfor valpekjøper/tispeeier/hannhundeier etc. At noen kan være bekymret for hva folk sladrer om er kanskje ikke helt uforståelig; folk kan være rimelig kjappe til å dømme både kombinasjoner og avlsdyr nord og ned. Jeg syns uansett det viktigste blir at man er klar over hva man har (både positivt og negativt), og informerer om dette når noen har behov for informasjonen. Om det så er på hjemmesider eller direkte til tispe/hannhundeier eller valpekjøper er egentlig uvesentlig så lenge informasjon kommer ut når det er behov for det.

Klart folk løy før internett og, men så skal man huske på at saker og ting som ligger på hjemmesider ikke nødvendigvis er sanne de heller (og det er jo ikke alltid like lett å kontrollere siden vi kun har offentlig informasjon om hofter, albuer og øyne (for de som øyenlyser)). Jeg er enig i punktet ditt lenger oppe om at et register ville vært et fantastisk hjelpemiddel, men det får vi jo ikke. Da blir alternativene "hun sa at han sa at..", å stole på det man finner på hjemmesider, og å gå direkte til folk og spørre om det er noe man gjerne vil ha en forklaring på. Man er jo ikke garantert korrekt informasjon når det gjelder sistnevnte heller, men generelt sett kan det gjerne ha mer for seg enn å sitte og spekulere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar

Selv de jeg er uenig med, gjør stort sett det DE mener er riktig - det er det som er "sakens kjerne", hva er egentlig riktig og galt i forhold til avl? Og da ser jeg bort i fra selvfølgeligheter som at man ikke avler på syke dyr..

Det er vel her jeg er uenig. Hvis de mener at de gjør alt riktig, hvorfor er alt så sabla hemmelig?

Jeg er til dels enig. Det hadde vært mye enklere å drive med avl om all info var offentlig, ikke bare HD/AA-statestikker, men et register over ALLE sykdommer, arvelige eller ei. Jo mer fakta man har, jo bedre er det - men da må nesten fakta være fakta, ikke rykter, ikke gjetninger, men dette-har-vi-bevis-på-fakta..

Ja, selvsagt. Spørsmålet er hvorfor så mange oppdrettere unnlater å informere om ting som kan ha stor betydning for avlen, både egen og andres.

Det var ikke det jeg mente. Diskusjonen er ikke interessant om vi skal gå over på å diskutere enkelte oppdrettere..

Jeg sa ikke at du mente noenting, jeg sa bare at jeg heller ikke sikter mot noen spesielle når jeg diskuterer, og at det nesten er synd. Hadde jo vært bedre om jeg bare hadde en eller to oppdrettere i bakhodet, men det er mange.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig legger jeg ut informasjon om den enkelte hunds helse som jeg har ervervet, produsert eller lånt på min hjemmeside, i tillegg til en mer oversiktelig statestikk på de samme hundene, slik at en vet hva en kan forvente seg ut i fra de linjene jeg avler på.

Samtlige hunder som det ikke lengre avles på står også opplistet, ift helse, temperament, funksjonalitet og eksteriør.

I tillegg står det en muntlig vurdering av hver enkelt hund sitt temperament og funksjon ift rasestandarden, den er dog vår egen mening om akkurat det individet. Er den territorial eller dominant, så står det nettopp det, og er den myk som smør, så står det også. Jeg ser ikke helt poenget med å lyve eller prøve å skjule disse tingene, de kommer frem så snart hunden blir observert av potensielt interesserte i rasen/dine valper uansett.

Dersom oppdretter rosemaler rasens temperament, helse osv, så bør en lukte lunta og komme seg vekk før det smeller :wub: Alle raser blir syke og skadet, og de oppdretterne som er ærlige på disse områdene, også ift egne hunder og deres feil, er de oppdretterne som kommer lengst. Alle gjør kombinasjoner som produserer dritthunder før eller siden, de beste lærer av det - de andre fortsetter å produsere dritthunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av og til litt vondt å være fornuftig...

Syns ikke det er så vondt, jeg :) Trist at hundene mine ikke er gode nok til å gå i avl, men ganske deilig å ikke ha noe "press" på seg heller. Tenk hvilke påkjenninger det kan være for tispen, og tenk så slitsomt det er å være oppdretter. Nei, glad jeg bare er fôrvert og ikke skal ha noe kull hjemme hos meg :wub:

On topic:

Ett sted går grensen for hva som burde holdes hemmelig. Om en hund avlives pga mentalitet, hvorfor skal det holdes hemmelig? Jeg har akkurat hørt om et slikt tilfelle, og det er faktisk ganske viktig informasjon mtp at den hundens linjer går mye i avl. Er det flere i slekten som er avlivet av samme grunn, uten at noen vet om det? Er det ikke urettferdig å skjule dette, både mtp valpekjøpere og rasen? Det blir sikkert mye drittslenging om det kommer ut, men man blir vel ikke oppdretter uten å vite at det faktisk er slik det er i veldig mange miljøer?

Jeg forstår at noen ikke ønsker å legge ut om at ens egen hund er skuddredd, men brukes linjene i avl syns jeg allikevel at man har et ansvar i å ha den informasjonen tilgjengelig, f.eks med et MH-skjema på hjemmesiden.

En oppdretter jeg kjenner fikk kull med allergi - uten å ane hvor det kom fra. H*n prøver å fortsatt å finne ut hvor i linjene til dette kullet det ligger, men når oppdrettere verken svarer på mail eller telefon blir det litt vanskelig. Jeg forstår ikke hvorfor hundemennesker skal holde slike ting skjult når de får direkte spørsmål - vil de virkelig utsette andre hundeeiere for et liv med en allergisk hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor det? Hvorfor er dette noe å holde hemmelig?

Jeg skrev ikke at dette er noe å holde hemmelig, men jeg forstår at folk ikke ønsker å legge ut om det, akkurat som at de fleste hundeeiere ikke legger ut om andre negative sidene ved hunden sin på hjemmesiden (at hunden har rævva konsentrasjonsevne, at den er lettstresset, bjeffer mye osv). Men jeg syns det skal være tilgjengelig for de som er interesserte, og det skrev jeg jo.

Legger selv ut om egne hunder, både drit og positive ting, men jeg forstår at ikke andre ønsker det fordi man fort blir offer for baksnakking.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke ofte jeg kommenterer noe her på sonen - men det skjer :icon_redface:

hvis det skulle være sånn at jeg bestemmer meg for å ha et kull på Nora, så er det jo fordi jeg anser at risikoen for at hun skal få avkom med epilepsi som svært liten, sant? Men det kan jeg ikke si til valpekjøperene, for da fører jeg de bak lyset? Og hvis jeg sier at det er epilepsi på linjene, så avler jeg selvsagt "syke hunder"?

Når det gjelder sykdom i forskjellige linjer vil jeg påstå at jo mer man roter i en stamtavle og dens linjer - jo mer sykdommer vil man finne. Jeg vil også påstå at det ikke finnes en linje uten at det ligger noe "grums" ett eller annet sted ! Viktigheten er vel å prøve å plukke ut de linjene som er friskest...og håpe på det beste!

Og hvis 2ne ønsker å ha ett kull på Nora - så hvorfor ikke? Hun har friskere linjer enn flere andre hunder som har blitt avlet på !

Et konkret eksempel: En oppdretter får tilbake en valp pga mentalitet, men skylder offentlig på valpekjøper og mener at hunden bare er litt uoppdragen. Litt senere blir plutselig denne valpen avlivet nettopp fordi den faktisk ikke var helt god i hodet likevel, men dette ties helt ned og hunden snakkes ikke mer om.

Så var det over til alle hemmelighetene :whistle:

Jeg forstår veldig godt at oppdrettere vegrer seg for å offentliggjøre alt som skjer. Dette med tanke på hvor fort feil antagelser skjer, hvor fort rykter svirrer og hvor destruktive disse antagelsene / ryktene kan bli for oppdretter. For det er ikke til å stikke under en stol at man gjerne liker å snakke mer negativt om andres hunder og avl - enn hva som er positivt. Og er man så uheldig å få en drittbikkje i ett kull - ja så stemples gjerne hele kullet som ett dritt-kull :lol: For ikke å snakke om hvis oppdretter er så uheldig å få flere dårlige eksemplarer i forskjellige kull - da blir hele kennelnavnet ødelagt ! På min rase har vi flere eksempler på det.

Så mitt råd til de som ikke liker hemmeligheter eller har spørsmål ang. avlet... - ta en telefon til oppdretter - :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

HVORFOR skal alt være så forbanna HYSJ HYSJ så fort NOE har et SNEV av negativitet rundt seg????

Synes ikke det er det minste rart at oppdrettere o.a. holder negativ omtale tett til brystet. Det er ingen hemmelighet at det er flust i sjalusi og baksnakking i mange kretser, og det er da liten vits å gi de ei fjær?

Det jeg synes er mye mer viktig er hvordan denne oppdretteren stiller seg videre til eks en sykdom, elendig MH-test o.l. og tar ansvar ved å ta ut hunden av framtidig avl. At man ikke frivillig setter seg i skuddlinjen for jungeltelegrafen, det er forståelig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så var det over til alle hemmelighetene :icon_redface:

Jeg forstår veldig godt at oppdrettere vegrer seg for å offentliggjøre alt som skjer. Dette med tanke på hvor fort feil antagelser skjer, hvor fort rykter svirrer og hvor destruktive disse antagelsene / ryktene kan bli for oppdretter. For det er ikke til å stikke under en stol at man gjerne liker å snakke mer negativt om andres hunder og avl - enn hva som er positivt. Og er man så uheldig å få en drittbikkje i ett kull - ja så stemples gjerne hele kullet som ett dritt-kull :whistle: For ikke å snakke om hvis oppdretter er så uheldig å få flere dårlige eksemplarer i forskjellige kull - da blir hele kennelnavnet ødelagt ! På min rase har vi flere eksempler på det.

Så mitt råd til de som ikke liker hemmeligheter eller har spørsmål ang. avlet... - ta en telefon til oppdretter - :lol:

Men mitt poeng lenger opp her er jo at det snakkes faktisk mer om de hundene som oppdretterne tier om. Dvs at jo tettere en holder kortene til brystet, dess mer svirrer rykteflommen. Jeg vet om oppdrettere på våre raser som har hatt "drittkull", men vært veldig ærlige om det. Disse kullene snakkes det ikke om i det hele tatt, for oppdretteren har gått "ut" med det og da blir folk kjapt ferdige - og det er ikke noe å lage rykter om lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Redd for å bli baksnakket fordi bikkja er skuddredd? Jo, det hadde brydd meg mye. :wub:

Hehehe, ja ikke sant? Det er mye rart man tar seg nær av her i verden (helt seriøst ment, ikke den populariserte "ironiske" eller "sarkastiske" meningen som enkelte så stolt fronter her inne).

Over til saken - tror mange hundefolk og oppdrettere går seg litt fast i "miljøer" og mister evnen til å se seg selv utenfra. Personlig synes jeg mye av svarene i denne tråden viser nøyaktig hvor omfattende tankegangen "jeg meg og mitt" dominerer. Hvis man bare klart å svare objektivt i stedet for å gå rett i skyttergraven og prøve å regelrett "forsvare" sine avlsmønstre? Ingen har blitt pekt ut, ingen navn nevnt - hva er da vitsen med den evinnelige sparkinga i jorden?

Diskusjonen taper i mine øyne mye verdi i mangel på generalisering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehehe, ja ikke sant? Det er mye rart man tar seg nær av her i verden (helt seriøst ment, ikke den populariserte "ironiske" eller "sarkastiske" meningen som enkelte så stolt fronter her inne).

Vel, alle er tydeligvis ikke komfortable med det. Og det gjelder ikke bare skuddredsel, men alt annet også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lest tråden og blir litt opptatt av dette begrepet "oppdretter". Hva er egentlig en "oppdretter"? Det er enhver som har kull på tispen sin det...

Tenker på da jeg for første gang kjøpte hund, var vel da 15 år mener jeg. "Oppdretter" hadde en familiehund og ønsket valper på denne. Sannelig hadde fetteren en hund av samme rase og slikt blir det valper av! At kullsøsken til både mor og far hadde sterk og middels HD (de som var røntget da) tror jeg sannelig ikke "oppdretteren" vår hadde noen anelse om. Forsåvidt ikke interesse av heller, eller ante kunne ha noen betydning. Slike "oppdrettere" tror jeg det finnes mange av fremdeles, se bare annonser på Finn.no og i avisene der du vil finne "sjefervalper" og "witten terrjer" valper til salgs. På samme måte som jeg var er også førstegangskjøpere i dag veldig ukritiske.

Men forstår at trådstarter hadde fokus på tilbakeholdelse av kjente opplysninger som ikke er god reklame. Det tror jeg det er mye av dessverre. Og mener jeg til og med har belegg for å si det. Når man har vært i hundemiljøet noen år stusser man jo f.eks over hvor utvalgt mye av den informasjon som legges ut på diverse hjemmesider er... F.eks rørende "nekrologer" over 13 år gammel hund som er død av alderdom, to år gammel hund som ble påkjørt av toget til tross for at den var i bånd (jada - er ironisk nå). Men intet om hannen på 18 mnd som ble avlivet fordi den bet en unge som tilfeldigvis kom på besøk...

Gå til utlandet - hjemmesider finnes der alle HD-resultater som legges ut viser A-hofter, kanskje med et lite innslag av B-hofter. Noen hunder fremkommer det riktignok ikke resultater på, hvilket umiddelbart gir inntrykk av at disses status er ukjent. For flere av disse hundene er det beviselig ikke slik. De er eksportert til nordiske land og der fått D- og E- hofter.

Nå er jo jeg generelt veldig skeptisk til mine medmennesker - yrkesskade? - men generelt er det nok en tendens til at uheldige opplysninger underslås :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er så lei dette her! Hvorfor skal alt holdes så forbasket hemmelig i hundeverden?

Okei, så har bikkja di gjort en dårlig MH da, hvorfor ikke legge den ut på nett og la folk få se at ikke ALT i hundeverden er gull og grønne skoger?

Så er et av avkommene etter din hund avlivet pga biting da, hvorfor skal dette hysjes ned i hodet og rævva? Er det ikke bedre at sannheten kommer frem først som sist?

Okei, så har bikkja di KUN gitt avkom med sykdom da.... Hvorfor ikke være åpen med det?

Jeg kunne ramset opp i alle retninger her med eksempler, men dere forstår hvor jeg vil.

HVORFOR skal alt være så forbanna HYSJ HYSJ så fort NOE har et SNEV av negativitet rundt seg????

Haff.... :wub:

Sånn, kjør diskusjon...

Fordi det er mange måter å jobbe på. Hvis man er misfornøyd med oppdrettere eller MH-dommere, så trenger man ikke å legge ut subjektive meninger om navngitte personer, i det vide og breie på offentlige fora. Det har med hensyn til personvern å gjøre, og offentlig, negativ kritikk og kan ofte utvikle seg i mer usaklig, urettferdig retning. Jeg vil tro det er derfor folk vegrer seg fra å henge ut andre i all OFFENTLIGHET. Jeg trodde du ville skjønne det, etter diverse diskusjoner rundt dine egne hunder/oppdretter :wub: Det er ikke morsomt når folk brøler ut om ting som lett kan mistolkes, på et sted hvor ALLE kan lese det...

EDIT: og det er lov å være negativ og/eller misfornøyd uten å bruke store bokstaver. Er det virkelig galt bare å insinuere ting? Hvis det er tilfelle så tar man jo utgangspunkt i en svart/hvit-verden, og sånn fungerer da ikke virkeligheten? Dessuten er det heller ingen grunn til å lage dårlig stemning, hvis man kan unngå det. Hundenorge er ikke SÅ stort, og det er ikke så trivelig å drive med en hobby innen et miljø hvor man har gjort seg svært upopulær. Enten det var en saklig og god begrunnelse eller ikke. Det kan være lett å si at andre er feig dersom vedkommende ikke tillater seg selv å brøle, men det er jo faktisk opp til den enkelte å velge om man vil være diskret eller ikke :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gå til utlandet - hjemmesider finnes der alle HD-resultater som legges ut viser A-hofter, kanskje med et lite innslag av B-hofter. Noen hunder fremkommer det riktignok ikke resultater på, hvilket umiddelbart gir inntrykk av at disses status er ukjent. For flere av disse hundene er det beviselig ikke slik. De er eksportert til nordiske land og der fått D- og E- hofter.

Der har du et veldig godt poeng. I USA kan oppdretter/eier av hund velge om de vil legge ut HD/AA resultater i den offentlige databasen, eller om de vil holde tilbake resultatet. Og det er mange som velger å holde tilbake informasjonen dersom hunden får påvist HD eller AA, mens de samme legger ut gode resultater i databasen. Det er faktisk et veldig godt bevis (iallfall for meg) på at mange oppdrettere velger å holde tilbake negativ informasjon om sine hunder og linjer.

Heldigvis er ikke alle oppdrettere sånn. Det finnes de som legger ut fine statistikker over sine hunder og deres avkom, og som svarer åpent når man stiller spørsmål om ting.

Men jeg har selv støtt på oppdrettere som har hatt mange kull, og som kun har positivt å si om sine hunder. Da vet jeg at det ikke er oppdretter for meg :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei, så har bikkja di gjort en dårlig MH da, hvorfor ikke legge den ut på nett og la folk få se at ikke ALT i hundeverden er gull og grønne skoger?

Jeg går litt ut i fra at denne kommentaren er rettet mot denne tråden?

I så fall, så handler det om at jeg ikke er interessert i å henge ut noen med navn, sånn her på forumet. Dersom man vil ha detaljer er det ikke verre enn å sende en PM :wub:

Jeg har ingen ting å holde hemmelig, men jeg har ikke lagt ut MH'en til min egen hund, ene og alene fordi jeg ikke har tatt meg bryet, men om noen hadde hatt et spesifikt ønske om å se MH'en til min bikkje (for øvrig en middelmådig beskrivelse, gjort av en voksen skuddredd schäferdame), så skal jeg heller revurdere det :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er ganske nye i gamet, men at det er mye hemmelighetskremmeri blant enkelte er det ingen tvil om. Kjenner godt til to ytterpunkter mht oppdrett, den ene har dessverre funnet ut først etter to kull (forskjellige tisper) at den fantastiske hannen kun er fantastisk utseendemessig. De bruker ikke denne hannen igjen, til tross for flere forespørsler, men begrunner hvorfor han er tatt ut av avlen deres.

Den andre oppdretteren fikk tilbakemeldinger om at 3 av 5 i et av deres kull ble avlivet, men ikke søren om hun ønsker å fortelle folk hvorfor. Det var selvfølgelig eierne som hadde gjort noe galt. Tror det er først når man er innenfor et rasemiljø, man klarer å finne ut hva som er slarv og hva som er sant, men den typen sistnevnte oppdretter gjør det da veldig vanskelig til tider.

Når det gjelder privatpersoner som har blogger (inkl oss selv), så synes jeg at hvis man kun poster de beste resultatene, så fint for dem. Vi poster alt, men det er ikke for å være bedre, men fordi de vi kjenner og som leser jevnlig er interessert å vite hvordan det går uansett. Hunden vår er jo selvfølgelig den mest fantastiske i hele verden uansett resultater :lol:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg synes er mye mer viktig er hvordan denne oppdretteren stiller seg videre til eks en sykdom, elendig MH-test o.l. og tar ansvar ved å ta ut hunden av framtidig avl. At man ikke frivillig setter seg i skuddlinjen for jungeltelegrafen, det er forståelig!

Men hvorfor ikke være åpen og ærlig da men hvorfor hunden blir tatt ut av avl? Ikke bare fjerne den fra evnt hjemmesider osv?

Men mitt poeng lenger opp her er jo at det snakkes faktisk mer om de hundene som oppdretterne tier om. Dvs at jo tettere en holder kortene til brystet, dess mer svirrer rykteflommen. Jeg vet om oppdrettere på våre raser som har hatt "drittkull", men vært veldig ærlige om det. Disse kullene snakkes det ikke om i det hele tatt, for oppdretteren har gått "ut" med det og da blir folk kjapt ferdige - og det er ikke noe å lage rykter om lenger.

NETTOPP! Det er dette jeg også tenker... Jo mer åpne og ærlige oppdretterne er, jo raskere blåser stormen over... Som regel i det minste....

Fordi det er mange måter å jobbe på. Hvis man er misfornøyd med oppdrettere eller MH-dommere, så trenger man ikke å legge ut subjektive meninger om navngitte personer, i det vide og breie på offentlige fora. Det har med hensyn til personvern å gjøre, og offentlig, negativ kritikk og kan ofte utvikle seg i mer usaklig, urettferdig retning. Jeg vil tro det er derfor folk vegrer seg fra å henge ut andre i all OFFENTLIGHET. Jeg trodde du ville skjønne det, etter diverse diskusjoner rundt dine egne hunder/oppdretter :lol: Det er ikke morsomt når folk brøler ut om ting som lett kan mistolkes, på et sted hvor ALLE kan lese det...

Det er blandt annet pga dette jeg mener det beste hadde vært om oppdretter selv la ut fakta. Så slipper det å bli spekulasjoner og falske rykter.

Men selvfølgelig har man jo dem som ikke VIL høre på fakta og VIL finne opp sin egen sannhet uansett da... Disse er vanskelige å unngå.

Jeg går litt ut i fra at denne kommentaren er rettet mot denne tråden?

Nei, den hadde absolutt ikke noe med den tråden å gjøre. Men intr å se hvor mange som egentlig føler seg truffet her ;)

Bare for å oppklare det.... Den situasjonen som fikk det til å toppe seg for meg, og gjorde at jeg skrev dette innlegget, har ingenting med soniser å gjøre. Jeg kjenner jo faktisk til hundemiljøer som ikke er her inne også :) Utrolig nok :P Men om folk her inne vil føle seg truffet, så er det kanskje en grunn til det?? :P

Jeg syns bare det dukker opp så mange episoder nå som bare skal hysjes ned og ikke nevnes mer, og om grunnen til at det irriterer meg er at jeg er i overkant nysgjerrig eller om det er fordi jeg mener oppdrettere bør ha et snev av åpenhet osv, får vel være opp til dere å dømme :P

MEn i all hovedsak er jeg enig i mye av det Mikkel har skrevet i tråden her :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at å ha et oppdrett på mange måter innebærer å ha en visjon. Man må vite hva man vil med oppdrettet sitt og prøve å lage strategier for hvordan man skal komme dit. Ikke alle tenker at den strategien bygger på ærlighet og åpenhet. Jeg tenker at de som virkelig tror på det de driver med og er ærlige også er de som vil lykkes når alt kommer til alt. Man må tro på det man holder på med, uansett hva man driver med, også hundeoppdrett. Jeg setter umåtelig stor pris på oppdrettere som informerer om resultater, planer og intensjoner, også de som ikke går helt som forventet. Så jeg må si meg enig med de fleste andre her i at det virkelig er synd at noen ikke holder seg for gode til å fare med løgn og skjuler ting. Det er destruktivt, ikke bare for ens eget rykte den dagen sannheten kommer frem, men også for avlen.

Dessverre er det ikke bare i hundeverden folk skjuler sannheten for å bedre eget rykte. Sånne tendenser tror jeg man kan se innenfor det meste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...