Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva mener du om strøyp, halvstrøyp halsbånd?


IdaC

Recommended Posts

Skrevet

*klipp*

Og alle disse tingene folk slenger ut av seg - som at en hund som går med strupen på trekker bare enda mer for å komme seg VEKK fra plagen ? For noe tøv...

Så du mener at det ikke forekommer hos noen hunder? Eller hvorfor er det tøv? :wub:

Om det ikke skjer så forstår jeg at det ikke er noe galt i å bruke helstrup. Men jeg skjønner også veldig godt at det frarådes å bruke på hunder som faktisk går i mot presset. Syntes det er rart om du aldri har sett det, da det er en ganske naturlig ting at dyr går mot press om de ikke har lært å følge slakket.. ( at ubehaget stanser dersom de ikke drar.)

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Så du mener at det ikke forekommer hos noen hunder? Eller hvorfor er det tøv? ;)

Om det ikke skjer så forstår jeg at det ikke er noe galt i å bruke helstrup. Men jeg skjønner også veldig godt at det frarådes å bruke på hunder som faktisk går i mot presset. Syntes det er rart om du aldri har sett det, da det er en ganske naturlig ting at dyr går mot press om de ikke har lært å følge slakket.. ( at ubehaget stanser dersom de ikke drar.)

Poenget er vel at det blir for enkelt å si at alle hunder som går med helstrup får nakkeskader, og at alle hunder som går og drar ikke har lært at presset opphører når de slakker båndet.

Skrevet

Her i huset går det utelukkende i seler. Til Bamse er det fordi han sliter fælt med luftrørskollaps, og halsbånd gjør det mye verre. Før brukte vi bare halvstrup på han ettersom han går helt fint i bånd, men bare han trakk bittelitt fikk han problemer. Nå må han gå med vsele.

Shensi bruker sele fordi hun ikke kan fordra halsbånd. Hun får nesten panikk av det. Prøver å trene inn at halsbånd kan være til å gå pent med, mens sele kan være mer fritt, men er jo ikke så mye vits å plage henne med halsbånd når vi ser hvor hun mistrives. Så da går det i sele hos henne også foreløpig. Men skal vi starte med halsbånd (les:hvis hun skulle finne på å tåle det) så kommer det til å være halvstrup av den enkle grunn at lundiser har ekkelt smalt hode ;) Forrige lundisen smatt utav det meste, men aldri halvstrup!

Strup er vel egentlig helt greit så lenge det ikke misbrukes vil jeg tro? hadde ikke brukt det selv på mine hunder, men det er mer fordi Shensi freaker av ting rundt halsen, mens Bamse ikke tåler press på halsen før han får pustebesvær og hosteanfall. Vil folk bruke det så er det samma for meg, så lenge det blir brukt med vett, og de fleste river og sliter vel ikke i en helstrup... Forøvrig like ille å rive og slite i et hvilket som helst halsbånd, er det ikke ;) Ubehagelig okke som ser jeg for meg! Sele også forsåvidt, sikkert ikke godt å få et kraftig nykk i det heller ;)

Skrevet

Så du mener at det ikke forekommer hos noen hunder? Eller hvorfor er det tøv? ;)

Om det ikke skjer så forstår jeg at det ikke er noe galt i å bruke helstrup. Men jeg skjønner også veldig godt at det frarådes å bruke på hunder som faktisk går i mot presset. Syntes det er rart om du aldri har sett det, da det er en ganske naturlig ting at dyr går mot press om de ikke har lært å følge slakket.. ( at ubehaget stanser dersom de ikke drar.)

Halsbånd er halsbånd enten det er halvstrup, helstrup eller uten noen form for strup. Det gir uansett et press når hunden drar. Det kan sikkert finnes et urlite antall hunder som er så idioter at de tror de kommer unna "det ekle" ved å dra enda mer, men de fleste hunder som drar i båndet gjør det fordi de er ivrige og vil framover og snuse på alt det spennende foran der... At det er ubehagelig er ikke så nøye for nysgjerrigheten på det som ligger foran overgår ubehaget.

Hvor mange hunder har egentlig nakkeskader ?

Skrevet

Hvor mange hunder har egentlig nakkeskader ?

Tja.. Var det ikke i en annen tråd her det var noen som påsto at 70 % av alle hundene som kom til behandling hos Are Thoresen hadde nakkeskader da? Det har sikkert ikke noe med at mannen er veterinær med kiropraktikk-utdannelse å gjøre, det? ;)

EDIT: Gubbelille er i såfall blant de 30 % som ikke hadde nakkeskade.. Merkelig nok, så stygg behandling han fikk i sin ungdom, med kjettingstrup, av alle grusomme ting..

Guest Gråtass
Skrevet

Tja, jeg personlig brukte kjettingstrup på egne hunder for å korrigere dem på trening. Jeg bruker ikke strupebånd uansett type på tur. For meg handler det om veldig enkel tankegang; Fysikkens lover sier at trykk skaper mottrykk. Så om hunder går i strup vil den sannsynligvis legge mer press fremover enn om den ikke går i strup. Hvis man stadig må korrigere hunden for å trekke i båndet, så har jo ikke hunden lært å gå pent i bånd, den har lært å være lydig mot hjelpemiddelet altså strupebåndet. Om hunden da går med grime, strupekjetting eller pigghalsbånd er jo i utgangspunktet ett fett, så lenge den ikke trekker - for det er jo skadelig for hunder, sant?

Skrevet

Jeg tenker at det er som med hester, en hest må læres å vike for press, det er det samme måte jeg trener Fenris på nå, når han trekker så stopper jeg og sier kom/på plass og nå har han begynt å skjønne tegninga, hver gang jeg stopper spretter han tilbake og setterseg/står vedsiden av meg forså begynner vi å gå igjen også samme regla omigjen. Tolmodighet er an gave som min sambo iser og det eneste jeg har tomidighet med er visst dyr ( ;) ), jeg bruker ofte 10 min på å gå 5 meter.. og jeg bruker helsprup når vi trener som jeg har nevnt tidligere og brukre dette som en korreksjon når han bjeffer ol. mot andre hunder/mennesker. Jeg tror ikke han får nakkskader av det heller.

Edit; denne ble visst veldig OT ;)

Skrevet

Jeg tenker at det er som med hester, en hest må læres å vike for press, det er det samme måte jeg trener Fenris på nå, når han trekker så stopper jeg og sier kom/på plass og nå har han begynt å skjønne tegninga, hver gang jeg stopper spretter han tilbake og setterseg/står vedsiden av meg forså begynner vi å gå igjen også samme regla omigjen. Tolmodighet er an gave som min sambo iser og det eneste jeg har tomidighet med er visst dyr ( ;) ), jeg bruker ofte 10 min på å gå 5 meter.. og jeg bruker helsprup når vi trener som jeg har nevnt tidligere og brukre dette som en korreksjon når han bjeffer ol. mot andre hunder/mennesker. Jeg tror ikke han får nakkskader av det heller.

Edit; denne ble visst veldig OT ;)

Fortsetter litt OT, et tips til deg er å stoppe opp, deretter veeente på at han kommer på plass, altså uten kommando. Det er noe med at man lærer fortere når man får ros for noe man har gjort av eget initiativ ;)

Skrevet

Fortsetter litt OT, et tips til deg er å stoppe opp, deretter veeente på at han kommer på plass, altså uten kommando. Det er noe med at man lærer fortere når man får ros for noe man har gjort av eget initiativ ;)

Det er det jeg gjorde i starten, han har virkelig skjønt tegninga så har derfor lagt på komando ;) Han er jo en litt stressa fyr som aldri har blitt trent i de 7 mnd han har levd (bortsett fra 10 dager hos oss) så jeg er veldig fornøyd! ;)

jeg er faktisk akkurat inne igjen etter en treningstur med han (må puste og sqamle litt tolmodighet til neste bikkje, det tar litt på å forholde seg helt rolig når ma nhar en bikkje i 120)

Han har begynt å hyle endel da, tror det er stresset han utagerer, men det høres jo ut som jeg banker bikkja ;) men når jeg stopper opp og han går tilbake på plass hyler/piper/skriker han samtidig, noen tips der? Jeg har bare tenkt at det går nok over når stresset tar slutt,det eneste jeg korrigerer er bjeffing mot mennesker/dyr og ellers går det kun i positiv forsterkning (selv om han er forstressa ut til å spise godbiter, spytter dem bare ut..)

I dag trent evi forøvrig med halvstrup (må prøve å holde meg litt til teamet kanskje ;)) og jeg merket litt forskjell, han får ikke samme korreksjonen når han drar i båndet som med helstrup, og da han fant ut det la han seg gjerne litt i halsbåndet og dro før han fant ut at han ikke kom noen vei og gikk tilbake på plass..

og nå skal jeg ut å trene Laika, med halvstrup der og siden helstrupen min har gått og gjemt seg, men der trener vi mer på å holde kontakt, stå under marsj, sitt og slikt. Så det blir nok båndet bare hengende slakt ;) Det ligger noen hundre timer mer trening bak henen en Fenris ;)

Edit, baklager skriveleifer, sitter med linser så ser ikke så godt, har prøvd å rette opp de jeg så..

Skrevet

Poenget er vel at det blir for enkelt å si at alle hunder som går med helstrup får nakkeskader, og at alle hunder som går og drar ikke har lært at presset opphører når de slakker båndet.

Den er grei men...

Halsbånd er halsbånd enten det er halvstrup, helstrup eller uten noen form for strup. Det gir uansett et press når hunden drar. Det kan sikkert finnes et urlite antall hunder som er så idioter at de tror de kommer unna "det ekle" ved å dra enda mer, men de fleste hunder som drar i båndet gjør det fordi de er ivrige og vil framover og snuse på alt det spennende foran der... At det er ubehagelig er ikke så nøye for nysgjerrigheten på det som ligger foran overgår ubehaget.

Hvor mange hunder har egentlig nakkeskader ?

Syntes du ikke det er forskjell på et strupbånd som strammer rundt halsen, og et bredt halsbånd uten strup?

Jeg er enig i at det gir press når hunden drar i sistnevnte også. Men det strammer ikke i tillegg rundt halsen, altså det forblir like 'stort' rundt halsregionen imens et struphalsbånd gir mindre og mindre plass.

Og jeg mener at det antall hunder som tror de kommer unna det ekle ved å dra mer, ikke er urlite ei heller at de er dumme. Det er det som er logisk å gjøre for de fleste, press besvares med mer press inntill de lærer noe annet. Nysgjerrigheten for det som ligger fremfor spiller sikkert også inn ettersom hunder som drar, gjør det nesten uansett hvilket utstyr de har på seg. Men da er det vel bedre for hunden å bruke sele som en tilleggsting når man ikke trener på å slakke for presset.

Tja, jeg personlig brukte kjettingstrup på egne hunder for å korrigere dem på trening. Jeg bruker ikke strupebånd uansett type på tur. For meg handler det om veldig enkel tankegang; Fysikkens lover sier at trykk skaper mottrykk. Så om hunder går i strup vil den sannsynligvis legge mer press fremover enn om den ikke går i strup. Hvis man stadig må korrigere hunden for å trekke i båndet, så har jo ikke hunden lært å gå pent i bånd, den har lært å være lydig mot hjelpemiddelet altså strupebåndet. Om hunden da går med grime, strupekjetting eller pigghalsbånd er jo i utgangspunktet ett fett, så lenge den ikke trekker - for det er jo skadelig for hunder, sant?

Hmm, jeg er helt enig med det at trykk skaper mottrykk, det er det som er poenget mitt også. Men har på følelsen at du egentlig argumenterer for det motsatte av hva jeg gjør, derfor skjønte jeg ikke innlegget ditt tror jeg. Beklager hvis jeg tar feil ;)

Jeg tenker at det er som med hester, en hest må læres å vike for press, det er det samme måte jeg trener Fenris på nå, når han trekker så stopper jeg og sier kom/på plass og nå har han begynt å skjønne tegninga, hver gang jeg stopper spretter han tilbake og setterseg/står vedsiden av meg forså begynner vi å gå igjen også samme regla omigjen. Tolmodighet er an gave som min sambo iser og det eneste jeg har tomidighet med er visst dyr ( ;) ), jeg bruker ofte 10 min på å gå 5 meter.. og jeg bruker helsprup når vi trener som jeg har nevnt tidligere og brukre dette som en korreksjon når han bjeffer ol. mot andre hunder/mennesker. Jeg tror ikke han får nakkskader av det heller.

Edit; denne ble visst veldig OT ;)

Enig i at også hunder må lære å vike for press ;)

Skrevet

Syntes du ikke det er forskjell på et strupbånd som strammer rundt halsen, og et bredt halsbånd uten strup?

Jeg er enig i at det gir press når hunden drar i sistnevnte også. Men det strammer ikke i tillegg rundt halsen, altså det forblir like 'stort' rundt halsregionen imens et struphalsbånd gir mindre og mindre plass.

Og jeg mener at det antall hunder som tror de kommer unna det ekle ved å dra mer, ikke er urlite ei heller at de er dumme. Det er det som er logisk å gjøre for de fleste, press besvares med mer press inntill de lærer noe annet. Nysgjerrigheten for det som ligger fremfor spiller sikkert også inn ettersom hunder som drar, gjør det nesten uansett hvilket utstyr de har på seg. Men da er det vel bedre for hunden å bruke sele som en tilleggsting når man ikke trener på å slakke for presset.

Jeg tror et fast halsbånd (spesielt hvis de et litt slakke rundt halsen) gir et mye kraftigere nøkk en et halsbånd som gir etter og strammer seg. Jeg er ingen ekspert på området men jeg vil tor at et nøkk og belastning på et sted skader mer en at det blir minde plass og et jevnt trykk..

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...