Gå til innhold
Hundesonen.no

Travelt i sporet


Superbikkja

Recommended Posts

Skrevet

Vi har gått en del spor nå, jevnlig i omtrent halvannet år. Hun skjønner poenget, problemet er bare at det går så sinnsykt fort. I begynnelsen (2-3 ganger) la jeg leke i enden, men skjønte jo fort at jeg måtte slutte med dette da jeg så at stressnivået ble alt for høyt. De siste mnd har jeg lagt godbiter i stort sett hvert tråkk, og farten har dempet seg noe (men den er fortsatt altfor høy). Ved sporslutt gir jeg henne bare signal om at sporet er ferdig, uten å leke eller gjøre noe annet. Problemet er bare at det virker som om det å gå sporet i seg selv er en bedre forsterker enn godbitene som ligger i sporet. Selv pølse går hun glatt over. Hvis hun går rett på en pølsebit, kan hun godt gape og ta den med seg, men hun gidder ikke gjøre noen innsats for å finne godbitene i sporet. Jeg har prøvd å holde henne litt igjen når vi går spor, men da løfter hun bare hodet og begynner å sirkle/vimse (usikker).

:icon_redface:

Tips?

Skrevet

Du skal gå NBF spor?

Noen stikkord:

Ha alltid en avslutning, om det så bare er litt ekstra mat som hunden for eksempel får ved markering på gjenstad.

Du har antageligvis skapt en viss forventning til slutten og belønnet feil sinnsstemning derfor tar det tid å snu på dette.

Bruk mat som har høy verdi som gjerne ikke lukter mye.

Skal du bruke sele så bruk en som gjør at hodet går ned mot bakken når hun drar.

Gå i jevnt tempo, ikke øk farten med hunden.

Skrevet

Har det samme problemet med min :D Bortsett fra at hun er fornøyd med den forsterkeren som er ved sporslutt :P Hun vil gå veldig fort, helst løpe sporet, hvis jeg holder igjen for mye begynner hun å vele rund meg osv, blir usikker på om det er en korigering fra meg...

Skrevet

Har det samme problemet med min :D Bortsett fra at hun er fornøyd med den forsterkeren som er ved sporslutt :P Hun vil gå veldig fort, helst løpe sporet, hvis jeg holder igjen for mye begynner hun å vele rund meg osv, blir usikker på om det er en korigering fra meg...

Prøv med lengre steglengde, og la det ligge lenger før dere går. Da må hun konsentrere seg mer for å finne ut hvor sporet går, istedet for å dure over.

Skrevet

Prøv med lengre steglengde, og la det ligge lenger før dere går. Da må hun konsentrere seg mer for å finne ut hvor sporet går, istedet for å dure over.

Smart :P Det skal jeg prøve :D Hun er bedre hvis sporet er litt lengre og mer svinger og vinkler :( Gleder oss til å prøve ut dette :D

Skrevet

Det blir vel NBF ja. Å få til et allright IPO spor med dette utgangspunktet, krever sykt mye jobb, om ikke det er umulig. Så, ja, NBF :frantics:

La et spor i dag, og lot det få en liggetid på 35 min. Meningen var ikke at det skulle ligge så lenge, men det ble nå slik. Hun gikk fint, og hun konset helt klart mer når det hadde fått ligge litt. Liker også å prøve nye ting i treningen som faller inn i hodet på meg. Trente derfor inn dekkmarkering på bruskork (man kan ha dekkmarkering i NBF, sant? :icon_clapping: ), og la bruskork i fire av tråkkene. Delte så bruskorkene fra den plastgreia som sitter fast i dem, og la disse og selve korkene i forskjellige tråkk. Hun markerte fint på dem, og fikk da superduperbelønning fra meg. Tanken er å gjøre plastbitene fra korkene mindre og mindre, så hun må innom ca hvert tråkk for ikke å gå over noe. Noen som har tanker om å gjøre dette på NBF-spor? I det hele tatt tanker om å gjøre noe sånt i spor? Blir det kanskje spurveskyting med kanoner og for mye nøyaktighet til NBF?

Skrevet
Trente derfor inn dekkmarkering på bruskork (man kan ha dekkmarkering i NBF, sant? :icon_clapping: ), og la bruskork i fire av tråkkene. Delte så bruskorkene fra den plastgreia som sitter fast i dem, og la disse og selve korkene i forskjellige tråkk. Hun markerte fint på dem, og fikk da superduperbelønning fra meg. Tanken er å gjøre plastbitene fra korkene mindre og mindre, så hun må innom ca hvert tråkk for ikke å gå over noe. Noen som har tanker om å gjøre dette på NBF-spor? I det hele tatt tanker om å gjøre noe sånt i spor? Blir det kanskje spurveskyting med kanoner og for mye nøyaktighet til NBF?

Om dette med bruskorkene kan senke farten, så er det vel ikke noe galt i å bruke det i sporet en periode for å få et mer nøyaktig søk og lavere tempo, men husk også at man må ha en viss fart i sporet for å komme rundt på tillatt tid.

Det er viktig å balansere nøyaktighet med fart. Det hjelper ikke om hunden freser gjennom et 2 km spor på 20 min om den ikke får med seg pinnene, og det hjelper ikke om hunden tøfler rundt sporet og dytter nesa i hvert sporavtrykk og finner alle pinner om den bruker for lang tid :frantics:.

Hvordan hunden markerer i sporet er uvesenlig i NBF, bare DU ser at hunden markerer (og helst også dommeren i D-spor selvsagt).

Skrevet

Har samme issue om dagen.. Trener ipo spor. Har en hund som i utgangspunktet er mer sporsugen enn matsugen, men etter en del tålmodighetsarbeid har et veldig fint og rolig tempo når det er godbiter i tråkket og jeg kombinerer dette med litt press fra meg (f. eks går tett oppi han med kort line) (Ligger video av sporet hans fra i våres her: http://workingboxer.blogspot.com/2010/05/sporuke.html ).. Problemet er at når presset fra meg uteblir (f. eks når jeg slipper han ut på 10 meter line), og i tillegg godbitene uteblir, frigjør han seg litt i overkant og speeder opp mer enn ønskelig.. Jobber derfor med å lære han å spore i samme atferd som han gjør med godbiter i nesten vært tråkk og/ eller meg tett innpå, som når jeg er på 10 meter line og det ikke er godbiter i sporet… Det jeg gjør er og i en periode nå konsekvent gå med lang line, og legge spor med vekselvis strekker med og uten godbiter.. F. eks 20 skritt med godbit og 20 skritt uten.. Og ved hjelp av lina krever at han holder samme tempo der det er godbiter som der det ikke er godbiter, slik at han sporer jevnt.. Varierer mellom starter med og uten godbit, for at starten skal være dyp og nøye uten for mye fremdrift uavhengig om det er godbit i tråkket eller ikke. Går også noen spor med godbit i vært eneste tråkk, og noen spor uten en enste godbit, der jeg jobber med lina (forsiktig for å ikke skape stress) for å holde fremdriften på et minimum uten at det går ut over sporkvaliteten. Strekker også en del på lengden uten godbit og varierer på vinkler med og uten godbiter for å lære han rett sporatferd... Foreløpig fungerer det veldig bra på trening, men om det funker langsiktig gjenstår å se…

Hvis tempoet for din del har ”sklidd helt ut” ville jeg uansett om jeg trente skogs- eller jordespor gått helt tilbake og jobbet med ruter i sporstart for å få hunden mer fokusert på selve tråkket og ikke fremdriften (les: jakten) i sporet.. Bruk mat, det demper jakt… Spor er en morsom, tålmodighets krevende og teknisk øvelse, der det eneste som er sikkert er at det ikke finnes noen fasit og at det er like mange meninger som hundefolk.. Good luck! ;-)

Skrevet

Når jeg ser IPO-spor så dunker hjertet litt hardere enn hva det gjør for NBF-spor. Også er jo IPO-lydigheten et titalls hakk artigere enn NBF-lydigheten. Nå vet jeg ikke hvordan spor jeg vil trene lenger :icon_redface:

Så ja... dette er jo en god start (som egentlig ikke burde vært en start).

Det er helt tydelig at hun forstår at det er sporet hun skal følge, hun slår fint på det. Det er bare tempoet vi sliter med. Og vinklene da. Men jeg har vel mer eller mindre konkludert med at vi sliter med vinklene på grunn av farten (type: oi, der var det en vinkel for en meter siden :icon_confused: )

Og ja: hva slags godbiter bruker dere i sporet? Jeg er så redd for at jeg skal bruke godbiter med for mye lukt, så pelsen konkluderer raskt med at: "her er det ikke noe mat å hente, da er det sikkert jackpot i enden, så her girer vi opp!"

Skrevet

Når jeg ser IPO-spor så dunker hjertet litt hardere enn hva det gjør for NBF-spor. Også er jo IPO-lydigheten et titalls hakk artigere enn NBF-lydigheten. Nå vet jeg ikke hvordan spor jeg vil trene lenger :icon_redface:

Så ja... dette er jo en god start (som egentlig ikke burde vært en start).

Det er helt tydelig at hun forstår at det er sporet hun skal følge, hun slår fint på det. Det er bare tempoet vi sliter med. Og vinklene da. Men jeg har vel mer eller mindre konkludert med at vi sliter med vinklene på grunn av farten (type: oi, der var det en vinkel for en meter siden :icon_confused: )

Og ja: hva slags godbiter bruker dere i sporet? Jeg er så redd for at jeg skal bruke godbiter med for mye lukt, så pelsen konkluderer raskt med at: "her er det ikke noe mat å hente, da er det sikkert jackpot i enden, så her girer vi opp!"

På din hund hadde jeg lagt inn dekk markeringer på gjenstand øyeblikkelig og kjørt veldig mye fokus på gjenstandene, da vil hunden måtte konsentrere seg mer om gjenstander enn sporet og du kan legge inn det tempoet som er ønskelig i sporet. Hvis du etterhvert også trener med mindre og mindre gjenstander så MÅ hun konsentrere seg for å finne de. Det er kun gjenstand som gir belønning. Om du skal spore med godbiter i sporet, så syns jeg Abox sin metode kan være effektiv, men på en hund som løper spor, så tar det mye tid og tålmodighet. Det eneste som er helt sikkert er at trening desverre ikke er oppskrytt...

Skrevet

På din hund hadde jeg lagt inn dekk markeringer på gjenstand øyeblikkelig og kjørt veldig mye fokus på gjenstandene, da vil hunden måtte konsentrere seg mer om gjenstander enn sporet og du kan legge inn det tempoet som er ønskelig i sporet. Hvis du etterhvert også trener med mindre og mindre gjenstander så MÅ hun konsentrere seg for å finne de. Det er kun gjenstand som gir belønning.

Det er AKKURAT det som var tanken min med disse bruskorkene :icon_confused: Hurra! Også, etterhvert kjøre på med mindre og mindre gjenstander, sant? Så hun må konsentrere seg skikkelig. :icon_redface:

Skrevet

Det er AKKURAT det som var tanken min med disse bruskorkene :wub: Hurra! Også, etterhvert kjøre på med mindre og mindre gjenstander, sant? Så hun må konsentrere seg skikkelig. :ahappy:

På Sølenkurset i sommer fikk gruppa mi henge på Gro idet hun trente spor med shæfertispa si. Gro har konkurrert i VM i spor, og har dekkmarkering på Mira, på små ting som knapper, korker og plastbiter. Virker som du er inne på noe, Superbikkja. :)

P7131180.jpg

Guest Gråtass
Skrevet

På Sølenkurset i sommer fikk gruppa mi henge på Gro idet hun trente spor med shæfertispa si. Gro har konkurrert i VM i NBF-spor, og har dekkmarkering på Mira, på små ting som knapper, korker og plastbiter. Virker som du er inne på noe, Superbikkja. :ahappy:

Må bare rette litt på det. Gro har konkurrert i VM to ganger i SPH (FH) sporhund prøver, som er en del av IPO programmet, ikke NBF.

Skrevet

Og ja: hva slags godbiter bruker dere i sporet? Jeg er så redd for at jeg skal bruke godbiter med for mye lukt, så pelsen konkluderer raskt med at: "her er det ikke noe mat å hente, da er det sikkert jackpot i enden, så her girer vi opp!"

På jord bruker jeg Frolic som jeg deler i ca 4 og stikker ned i jorden. På hardt underlag bruker jeg Hills biff våtfôr.

Skrevet

Ja, er enig i at dekkmarkering på gjenstand bryter jakt og demper fart. Og sammen med andre virkemidler er det et viktig element. Min erfaring er også at ved å legge inn gjenstander øker belastbarheten i sporet og jeg kan legge mer press på hunden (f. eks holde igjen i lina for å dempe fart) uten at den begynner å vimse eller slutter å spore .. Jobb mye med gjenstandsinteresse og skap byttedrift på alle slags gjenstander utenom sporet.. Lær den gjenstandsmarkering først i ro og fred inne i stua e.l og sett det ut i praksis via feltsøk før du introduserer det i sporet, da får du etter min mening kvalitetssikret og redusert feilrisikoen uten at det går på bekostning av sportreningen..

Men men.. Har du en hund som vil løpe spor ville jeg uansett gått noen skritt tilbake, og jobbet med å gi hunden interesse for selve sporet. Til dette ville jeg brukt mat uavhengig av hvordan spor jeg trener (mat som ikke er skiller seg så mye fra underlaget og/ eller lukter for mye. Eks tørrfor.). Ville gått mange ruter med godbiter i en periode for å etablere riktig atferd (Vil den ikke prioritere det i sporet må den lære det).. Parallelt ville jeg gått vanlige spor der alle startet med en god fertgrop (uten mat), hvor jeg hadde dekket hunden før påsett, slik at den kan ligge å ”ta opp riktig informasjon” før start.. Ville gått med sporlina rett i halslenken og kastet sporselen min;-) Er det skogsspor vi prater om ville jeg også trent spesielt på oppsøket og også her forsterket med mat..50-100m oppsøk, og nøye og konsentrert sporing 10-15 meter rett ut i matfatet.. Har hunden støvsugeren på fra starten og er godt motivert og lærer å sette seg skikkelig i sporet de første 10-15 meterne er det mye mindre sjanse for at den går av senere i sporet. Mat bruker jeg fordi det skaper ro og riktig motivasjon uavhengig om det er redning eller IPO jeg trener... Måten jeg bruker mat på og trener spor på i seg selv er dog forskjellig (i skogen vil jeg ha mye mer jakt enn i IPO spor).. Varierer selv mellom å bruke kong etc. som slutt eller bare avslutte med sporgjenstander i begge typer spor.. Så lenge belønningen oppnås gjennom riktig atferd er det for meg viktigst å belønne med noe som gir mer spormotivasjon... Motivasjon og sporintensitet er ikke det samme som fart og løping gjennom sporet bare så det er sagt…. Motivasjon og intensitet skal merkes i nesa og ikke i beina.. Det hunden tar ut i beina er som oftest jakt og/ eller stress.. Lærer hunden å gå spor i rolig og konsentrert tempo med dyp og intens nesebruk og lukket munn er mye gjort enten du er i skogen eller på jorder.. Lineføring er også noe alle hundeførere bør tenke mer på… Det har vanvittig mye å si! Any way.. God sporhelg! ;-)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...