Gå til innhold
Hundesonen.no

Trene lydighet med sele eller halsbånd


Barney

Recommended Posts

Var på lydighetskurs og fikk beskjed om å ikke bruke sele på hunden, men heller halsbånd. Forklaringen jeg fikk var at det ikke er lov å bruke sele hvis en skal ta apellmerket eller konkurrere i lydighet. Jeg skjønner ikke helt problemet jeg :icon_confused: Om hunden kan lydighetsøvelsene så kan han de jo uansett om han har på seg sele eller halsbånd? Så spørsmålet mitt er altså om det spiller noen rolle hva man har på hunden når man trener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er motivet for å ikke bruke halsbånd i LP-trening da?

Jeg bruker utstyr etter ting jeg gjør.

Sele kun til sykling, sparking og i skogen, ellers halsbånd.

Har gått LP-kurs med ene hunden min, og tror nok at vi hadde fått samme beskjed som deg om vi hadde møtt opp i sele...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er motivet for å ikke bruke halsbånd i LP-trening da?

Jeg bruker utstyr etter ting jeg gjør.

Sele kun til sykling, sparking og i skogen, ellers halsbånd.

Har gått LP-kurs med ene hunden min, og tror nok at vi hadde fått samme beskjed som deg om vi hadde møtt opp i sele...

Jeg har alltid brukt sele til alt jeg, jeg har rett og slett aldri tenkt over det. Halsbånd har jeg aldri pleid å bruke annet enn til å henge IDtags i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner heller ikke problemet og jeg bruker bare sele på Sølve og har aldri fått tilbakemelding på at det er feil. Vi har gått flere kurs i to ulike klubber og selebruk har som sagt ikke vært et problem noen gang, verken på bronsjemerkekurs eller når vi har droppet inn på konkurranselp-trening. Som du sier skal hunden kunne kommandoene - om hunden har på seg sele eller halsband når det trenes er da ett fett. At det i konkurranser er et krav om halsband er jo greit, men i treningssammenheng synes jeg ikke det skal slås ned på selebruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakker dere her nå om hunden har på seg halsbånd/sele og er løs eller snakker dere om hunden skal gå i bånd eks lineføring? For det er en vesentlig forskjell er min erfaring. De fleste eiere (og derav hunder) slurver veldig med posisjon når hunden går lineføring i sele.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trener rallylydighet og der er det lov å bruke sele eller halsbånd som man vil. Når jeg trener med Pablo bruker han noen ganger halsbånd, noen ganger sele og noen ganger ingenting. Han er vant til at det varierer, og det ser ikke ut til å ha noen innvirkning på treningen for hans del. Jeg bruker uansett ikke båndet i innlæring av øvelser, da han skal kunne utføre øvelsene, uavhengig av om det er et bånd mellom oss eller ikke. Når båndet er på skal det henge løst, og da syns jeg også at det blir ett fett om båndet er festet i et halsbånd eller i selen.

I vanlig LP skal hunden ha halsbånd, men da er det vel ikke verre enn at man bruker halsbånd på trening og på prøver?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakker dere her nå om hunden har på seg halsbånd/sele og er løs eller snakker dere om hunden skal gå i bånd eks lineføring? For det er en vesentlig forskjell er min erfaring. De fleste eiere (og derav hunder) slurver veldig med posisjon når hunden går lineføring i sele.

Jeg trente med begge deler, altså både med løst kobbel og uten kobbel avhengig øvelse, men med sele på hunden. Jeg opplevde ikke selebruken problematisk, heller ikke ift lineføring, der var problemet bitteliten kjapp hund og klumsete eier som tråkket på hunden sin.. :icon_confused: Heldigvis hadde vi kjempeflinke trenere som så løsninger når jeg klumset det til for oss.

*klippe masse fornuftig*

I vanlig LP skal hunden ha halsbånd, men da er det vel ikke verre enn at man bruker halsbånd på trening og på prøver?

Jeg synes det blir feil å kreve halsbånd på trening siden det nettopp er trening, det er kommandoene og innlæringen som skal stå i fokus tenker jeg. Min hund kan ikke gå med halsbånd uten at det fremprovoserer hyppig luftrørskollaps så en slik "kun halsbånd på trening - regel" ville rett og slett ødelagt for oss..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakker dere her nå om hunden har på seg halsbånd/sele og er løs eller snakker dere om hunden skal gå i bånd eks lineføring? For det er en vesentlig forskjell er min erfaring. De fleste eiere (og derav hunder) slurver veldig med posisjon når hunden går lineføring i sele.

Jeg snakker om begge deler.. Jeg har ikke merket noen problemer med posisjonen, men jeg lærte inn fvf først, og uten bånd, så jeg tror ikke han merker så mye til båndet i lineføring uansett?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vi har fått høre på kurs er at det er greit å lære hunden forskjellen på sele og bånd.

Sele - da er det greit å dra litt, det er litt friere. Brukes til sykkel, snørekjøring, spor mm.

Bånd - her skal de følge mer med, kommandoer som på plass/ved fot og gå pent (gå fritt i kobbelets lengde, uten å dra)følger gjerne med ved bånd. Brukes til lydighet, utstilling mm.

På tur bruker vi begge deler, og det har gitt gode resultater. Hun vet forskjellen (sånn ca i hvertfall :icon_confused: ) og går mye penere når hun har halsbånd og kobbel enn ved sele og kobbel. Når vi trener på å gå pent og gå på plass på turen så knepper vi på båndet, og når vi da ikke trener mer, men lar henne tomse i grøftekanten, så er selen koblet på. Fungerer kjempebra! :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var på lydighetskurs og fikk beskjed om å ikke bruke sele på hunden, men heller halsbånd. Forklaringen jeg fikk var at det ikke er lov å bruke sele hvis en skal ta apellmerket eller konkurrere i lydighet. Jeg skjønner ikke helt problemet jeg :icon_confused: Om hunden kan lydighetsøvelsene så kan han de jo uansett om han har på seg sele eller halsbånd? Så spørsmålet mitt er altså om det spiller noen rolle hva man har på hunden når man trener?

Jeg har sele på min AH når jeg trener nesten uansett. Men da en enkel sykkelsele eller halvnomesele. Da jeg fikk ånden over meg og tok Bronsemerke med dyret, trente jeg litt med og litt uten sele. Selen er på fordi mellom øvelsene har pelsen aldri lært å ikke dra, og jeg liker IKKE at hunder trekker i halsbånd.

Hva hunden har på akkurat under en øvelse, skal ikke ha noe å si, da bikkja skal gå uavhengig av bånd. Selve merket tok jeg uten sele, men da var jo bikkja løs hele tiden uansett, bortsett fra under lineføring :whistle:

Hvis man skiller på trekk og ikke trekk, hadde jeg trent uten sele. Men jeg mener det uansett er opp til en selv. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det blir feil å kreve halsbånd på trening siden det nettopp er trening, det er kommandoene og innlæringen som skal stå i fokus tenker jeg. Min hund kan ikke gå med halsbånd uten at det fremprovoserer hyppig luftrørskollaps så en slik "kun halsbånd på trening - regel" ville rett og slett ødelagt for oss..

Ja, når det er medisinske årsaker til at hunden ikke kan bruke halsbånd, så er det jo dårlig gjort å kreve halsbånd, så lenge hunden utmerket kan gjøre alt den skal med sele!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

trener som regel med sele fordi jeg aldri bruker halsbånd ellers. Har ett halsbånd som kan brukes inne i ringen, men bryr meg ikke om å trene med det fordi hun gjør alt likt uavhengig av om hun har på halsbånd eller sele.

Har aldri fått noen kommentarer på at jeg bruker sele på trening heller :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her trenes lydighet med halsbånd, sele brukes på turer hvor hun får lov til å trekke, i halsbånd er trekk NEI! :whistle:

Samme her + at i tillegg er det bedre å korrigere/få fokus med halsbånd kontra sele.

Trener lineføring med strupebånd :icon_confused:

For min del kan folk trene i hva de selv vil. Flirer dog litt av de som kommer i utstillings ringen med sele og fleksibånd - det hører ikke hjemme - men det var OT.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...