Gå til innhold
Hundesonen.no

Undersøkelse om bruk av sele/halsbånd.


aniT

Recommended Posts

Til alle hundeeiere!

I forbindelse med min hovedoppgave på Hagan Hundetrenerskole har jeg laget en undersøkelse om bruk av halsbånd og sele.

Jeg hadde satt kjempe stor pris på om dere kunne satt av noen få minutter til å svare på spørsmålene mine.

Undersøkelsen er anonym.

Gå til undersøkelsen ved å trykke HER

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmålene er jo såpass statistisk ubrukelige at de er bortkastet å svare på.

Hva man bør svare er jo gitt gjennom siste spørsmål der det sort på hvitt står at det kun er de uopplyste som skader hunden sin med å bruke halsbånd.

Oppgaven blir jo og helt uinteressant i seg selv å lese og siden den blir å bygger på data som ikke avbilder en virkelighet, og som bare er tenkt å understreke riktigheten av skriverens opprinnelige syn på saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmålene er jo såpass statistisk ubrukelige at de er bortkastet å svare på.

Hva man bør svare er jo gitt gjennom siste spørsmål der det sort på hvitt står at det kun er de uopplyste som skader hunden sin med å bruke halsbånd.

Oppgaven blir jo og helt uinteressant i seg selv å lese og siden den blir å bygger på data som ikke avbilder en virkelighet, og som bare er tenkt å understreke riktigheten av skriverens opprinnelige syn på saken.

Synes det var litt dårlige valgmuligheter, dårlig gjennomtenkt. Det lyser lang vei at det "beste" er å bruke sele og at ved å bruke halsbånd så skader man hunden, og at de som bruker halsbånd er lite opplyste om skadene de påfører hunden sin.

Og årsaken til at jeg slettet mine svar, var at jeg satt med samme oppfatning som dere to.

(hilsen en tydeligvis idiot som alltid har brukt halsbånd til turer med hundene, har gjort det fra tidlig på 80-tallet og kommer til å fortsette med det videre. Seler bruker vi når det skal trekkes, spores o.l.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Jeg vil tro at 98% av Norges hundebefolkning bruker halsbånd på daglig basis, så at 98% av hundene med nakkeproblemer bruker halsbånd synes jeg ikke er så interessant. Da er det mer interessant at en såpass stor andel av de undersøkte hundene (78%) hadde nakkeproblemer! :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

. Border Collien vår kan for eks ende med nakketrøbbel. Hun har halsband men størst sansynelighet for at hun får en nakke skade er faktisk bråstopp, fall snubling eller lignende ute i naturen. Altså uten at det er line å holde i i den andre enden. Får dere fram sanne tilfeller. ENda er hunden frisk men her i huset er det større fare for skade på nakke fordi hunden har falt i terenget, noe som det også kan hende vi ikke ser. Blir det da skylt på halsbandet? Det er mange faktorer som jeg savner. Ja det er også mange "familie" hunder som ikke kan gå i band og hvis ikke familien er villig til å være konsekvente med å trene det inn så er det jo ofte mye bedre for dem å bruke selen ville jeg tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syntes også det var litt rart.. jeg ser ikke hvordan hunden min kan få nakkeproblemer med slakk line :icon_cry::console:

Det er jo selfølgelig ikke det det er snakk om, men plutselige rykk eller at hunden trekker veldig i halsbåndet over tid..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo selfølgelig ikke det det er snakk om, men plutselige rykk eller at hunden trekker veldig i halsbåndet over tid..

Jeg skjønner jo det da, :icon_cry: men undersøkelsen snakker jo kun om bruk av sele og halsbånd.

Eller mener du at det kan sies at jeg ikke bruker halsbånd når linen er slakk?

Jeg har nemlig gått etter konseptet, sele=whatever, halsbånd=gå pent..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner jo det da, :icon_cry: men undersøkelsen snakker jo kun om bruk av sele og halsbånd.

Eller mener du at det kan sies at jeg ikke bruker halsbånd når linen er slakk?

Jeg har nemlig gått etter konseptet, sele=whatever, halsbånd=gå pent..

Nei, mener jo selvfølgelig ikke at du ikke bruker halsbånd når linen er slakk, haha :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Etter å ha vært hunde-eier (og vokst opp med hunder i familien) siden tidlig på 80-tallet, så føler jeg ikke for å begrunne hvorfor jeg bruker sele eller halsbånd. Men slik som undersøkelsen er lagt frem så er jeg en idiot som bruker halsbånd på hundene og ikke sele :console:

Sele er noe vi bruker på hundene når de skal trekke, gå spor/blodspor o.l. Ellers så er det skjeldent i det heletatt at hundene her i huset har på seg noe i det heletatt når vi går turer :console:

Fordi de hundene som kommer til ham vanligvis har plager?

Jeg henger meg med på denne. Hunder som kommer til A.T. kommer dit fordi de allerede har plager og da vil selvsakt en mye større andel av hundene ha plager enn hva det som er gjennomsnittet for resten av hundepopulasjonen. Ikke finner jeg noe som sier hva undersøkelsen til A.T. bygger på heller. Er det hunder som har vært til han for konsultasjon eller har han sendt ut spørreundersøkelser?

Av de ca 250 hoffene jeg har møtt i landet vet jeg om 1 hund som har nakkeproblemer knyttet til halsbånd, det er veldig avvikende til de 78% som A.T. har kommet frem til :icon_cry:

---

På en annen måte så kunne det også ha vært en rubrikk hvor man kunne ha svart på hvilke plager hunden(e) har fått pga feil bruk av sele (i kombinasjon med springer f.eks.). For her sitter vi med en hund som har kronisk betennelse i triceps fordi hunden har blitt trimmet med sele og springer :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Ooh! Jeg kunne gjerne tenkt meg å sett denne undersøkelsen. Jeg har hørt den har blitt brukt tidligere nemlig, men ingen har noen sinne klart å rote den fram slik at jeg kan lese den selv. Superinteressant å se hvilke diagnostiske verktøy han har brukt for å komme fram til disse tallene, og hvilke diagnoser det faktisk er snakk om. Er denne undersøkelsen kvalitetssikret på noe slags vis? Link me please?

:icon_cry::console:

Minner meg om Rugaas som har kommet med lignende uttalelser tidligere, uten å ha noen slags kilde å støtte seg til...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan bruke sele til tur, selvom man bruker det til spor/trekking. Det er da bare å ha to som man ser forskjell på, hunder er såpass smarte at de skjønner forskjellen (etter litt trening) på hvem sele de skal gå fint i, og hvem de skal trekke i...

Om dere føler dere som idioter pga. måten jeg har ordlagt meg på, så må jeg innrømme at jeg syns dere er litt vel hårsåre, og at det er et svært lite antall mennesker som har besvart undersøkelsen som har følt seg støtt av dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har svart, men som flere synes jeg at denne undersøkelsen var litt for "knapp" og det var meget lett å lese hva dere er ute etter og hva dere mener selv. Og har mest sansen for at undersøkelser er litt mer nøytrale på slike områder.

Nå husker jeg kanskje feil, men jeg mener at det Thoresen sa ang de halsebånda, stod i Hundesport? Og jeg har alltid tenkt at det er en uoffisiell undersøkelse han har hatt på sine pasienter. Nå havner vel en god del hunder hos han som siste utvei fordi andre veterinærer ikke finner ut hva som feiler de. Friske hunder er ikke like ofte hos dyrlegen som syke hunder, og de farter garantert ikke timesvis for at han skal få klemme og stikke litt på de. Skal man få en skikkelig undersøkelse av slikt, så må det bli et tilfeldig utvalg av en god del hunder, som får sjekket både muskler og skjelett. Først da får man et riktig bilde av slike ting.

Men lykke til med undersøkelsen. Så får man håpe dere får de svarene dere vil ha da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...