Gå til innhold
Hundesonen.no

Undersøkelse om bruk av sele/halsbånd.


aniT

Recommended Posts

Til alle hundeeiere!

I forbindelse med min hovedoppgave på Hagan Hundetrenerskole har jeg laget en undersøkelse om bruk av halsbånd og sele.

Jeg hadde satt kjempe stor pris på om dere kunne satt av noen få minutter til å svare på spørsmålene mine.

Undersøkelsen er anonym.

Gå til undersøkelsen ved å trykke HER

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmålene er jo såpass statistisk ubrukelige at de er bortkastet å svare på.

Hva man bør svare er jo gitt gjennom siste spørsmål der det sort på hvitt står at det kun er de uopplyste som skader hunden sin med å bruke halsbånd.

Oppgaven blir jo og helt uinteressant i seg selv å lese og siden den blir å bygger på data som ikke avbilder en virkelighet, og som bare er tenkt å understreke riktigheten av skriverens opprinnelige syn på saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spørsmålene er jo såpass statistisk ubrukelige at de er bortkastet å svare på.

Hva man bør svare er jo gitt gjennom siste spørsmål der det sort på hvitt står at det kun er de uopplyste som skader hunden sin med å bruke halsbånd.

Oppgaven blir jo og helt uinteressant i seg selv å lese og siden den blir å bygger på data som ikke avbilder en virkelighet, og som bare er tenkt å understreke riktigheten av skriverens opprinnelige syn på saken.

Synes det var litt dårlige valgmuligheter, dårlig gjennomtenkt. Det lyser lang vei at det "beste" er å bruke sele og at ved å bruke halsbånd så skader man hunden, og at de som bruker halsbånd er lite opplyste om skadene de påfører hunden sin.

Og årsaken til at jeg slettet mine svar, var at jeg satt med samme oppfatning som dere to.

(hilsen en tydeligvis idiot som alltid har brukt halsbånd til turer med hundene, har gjort det fra tidlig på 80-tallet og kommer til å fortsette med det videre. Seler bruker vi når det skal trekkes, spores o.l.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Jeg vil tro at 98% av Norges hundebefolkning bruker halsbånd på daglig basis, så at 98% av hundene med nakkeproblemer bruker halsbånd synes jeg ikke er så interessant. Da er det mer interessant at en såpass stor andel av de undersøkte hundene (78%) hadde nakkeproblemer! :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

. Border Collien vår kan for eks ende med nakketrøbbel. Hun har halsband men størst sansynelighet for at hun får en nakke skade er faktisk bråstopp, fall snubling eller lignende ute i naturen. Altså uten at det er line å holde i i den andre enden. Får dere fram sanne tilfeller. ENda er hunden frisk men her i huset er det større fare for skade på nakke fordi hunden har falt i terenget, noe som det også kan hende vi ikke ser. Blir det da skylt på halsbandet? Det er mange faktorer som jeg savner. Ja det er også mange "familie" hunder som ikke kan gå i band og hvis ikke familien er villig til å være konsekvente med å trene det inn så er det jo ofte mye bedre for dem å bruke selen ville jeg tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syntes også det var litt rart.. jeg ser ikke hvordan hunden min kan få nakkeproblemer med slakk line :icon_cry::console:

Det er jo selfølgelig ikke det det er snakk om, men plutselige rykk eller at hunden trekker veldig i halsbåndet over tid..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo selfølgelig ikke det det er snakk om, men plutselige rykk eller at hunden trekker veldig i halsbåndet over tid..

Jeg skjønner jo det da, :icon_cry: men undersøkelsen snakker jo kun om bruk av sele og halsbånd.

Eller mener du at det kan sies at jeg ikke bruker halsbånd når linen er slakk?

Jeg har nemlig gått etter konseptet, sele=whatever, halsbånd=gå pent..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner jo det da, :icon_cry: men undersøkelsen snakker jo kun om bruk av sele og halsbånd.

Eller mener du at det kan sies at jeg ikke bruker halsbånd når linen er slakk?

Jeg har nemlig gått etter konseptet, sele=whatever, halsbånd=gå pent..

Nei, mener jo selvfølgelig ikke at du ikke bruker halsbånd når linen er slakk, haha :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg beklager hvis dere føler det sånn. Noen av mine beste venner bruker halsbånd på sine hunder, og syns da ikke at de er idioter.

Folk har forskjellige grunner til å bruke halsbånd/sele, og er jo nettopp det jeg vil finne ut av.

Føler du at du vet nok, og ikke kunne tenkt deg å bytte over til sele alikevel så svarer du nei på spørsmålet, og begrunner hvorfor (feks. hunden drar ikke i båndet, hunden trekker når den bruker sele, har bedre kontroll med halsbånd, hunden liker ikke å bruke sele...)

Selvfølgelig kan mye unngåes ved riktig bruk av halsbånd, men dessverre så ser jeg flere folk som rykker og drar i båndet når hunden har halsbånd, enn de som ikke gjør det.

Faktisk er det MANGE som skriver i undersøkelsen at de kunne tenkt seg å få vite mer om skader som kan oppstå og andre ulemper ved å bruke halsbånd. Men igjen, jeg sier ikke at ALLE som bruker halsbånd ikke vet om dette fra før av.

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Etter å ha vært hunde-eier (og vokst opp med hunder i familien) siden tidlig på 80-tallet, så føler jeg ikke for å begrunne hvorfor jeg bruker sele eller halsbånd. Men slik som undersøkelsen er lagt frem så er jeg en idiot som bruker halsbånd på hundene og ikke sele :console:

Sele er noe vi bruker på hundene når de skal trekke, gå spor/blodspor o.l. Ellers så er det skjeldent i det heletatt at hundene her i huset har på seg noe i det heletatt når vi går turer :console:

Fordi de hundene som kommer til ham vanligvis har plager?

Jeg henger meg med på denne. Hunder som kommer til A.T. kommer dit fordi de allerede har plager og da vil selvsakt en mye større andel av hundene ha plager enn hva det som er gjennomsnittet for resten av hundepopulasjonen. Ikke finner jeg noe som sier hva undersøkelsen til A.T. bygger på heller. Er det hunder som har vært til han for konsultasjon eller har han sendt ut spørreundersøkelser?

Av de ca 250 hoffene jeg har møtt i landet vet jeg om 1 hund som har nakkeproblemer knyttet til halsbånd, det er veldig avvikende til de 78% som A.T. har kommet frem til :icon_cry:

---

På en annen måte så kunne det også ha vært en rubrikk hvor man kunne ha svart på hvilke plager hunden(e) har fått pga feil bruk av sele (i kombinasjon med springer f.eks.). For her sitter vi med en hund som har kronisk betennelse i triceps fordi hunden har blitt trimmet med sele og springer :console:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Are Thoresen fant også ut at blant 350 hunder hadde 78% nakkeproblemer, og 98% av disse igjen brukte halsbånd.

Ooh! Jeg kunne gjerne tenkt meg å sett denne undersøkelsen. Jeg har hørt den har blitt brukt tidligere nemlig, men ingen har noen sinne klart å rote den fram slik at jeg kan lese den selv. Superinteressant å se hvilke diagnostiske verktøy han har brukt for å komme fram til disse tallene, og hvilke diagnoser det faktisk er snakk om. Er denne undersøkelsen kvalitetssikret på noe slags vis? Link me please?

:icon_cry::console:

Minner meg om Rugaas som har kommet med lignende uttalelser tidligere, uten å ha noen slags kilde å støtte seg til...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan bruke sele til tur, selvom man bruker det til spor/trekking. Det er da bare å ha to som man ser forskjell på, hunder er såpass smarte at de skjønner forskjellen (etter litt trening) på hvem sele de skal gå fint i, og hvem de skal trekke i...

Om dere føler dere som idioter pga. måten jeg har ordlagt meg på, så må jeg innrømme at jeg syns dere er litt vel hårsåre, og at det er et svært lite antall mennesker som har besvart undersøkelsen som har følt seg støtt av dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har svart, men som flere synes jeg at denne undersøkelsen var litt for "knapp" og det var meget lett å lese hva dere er ute etter og hva dere mener selv. Og har mest sansen for at undersøkelser er litt mer nøytrale på slike områder.

Nå husker jeg kanskje feil, men jeg mener at det Thoresen sa ang de halsebånda, stod i Hundesport? Og jeg har alltid tenkt at det er en uoffisiell undersøkelse han har hatt på sine pasienter. Nå havner vel en god del hunder hos han som siste utvei fordi andre veterinærer ikke finner ut hva som feiler de. Friske hunder er ikke like ofte hos dyrlegen som syke hunder, og de farter garantert ikke timesvis for at han skal få klemme og stikke litt på de. Skal man få en skikkelig undersøkelse av slikt, så må det bli et tilfeldig utvalg av en god del hunder, som får sjekket både muskler og skjelett. Først da får man et riktig bilde av slike ting.

Men lykke til med undersøkelsen. Så får man håpe dere får de svarene dere vil ha da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...