Gå til innhold
Hundesonen.no

Targetstick (Benedicte, Loudan eller andre som kan det godt)


Guest Vicky

Recommended Posts

Kan noen forklare meg hvordan man bruker den, og hvordan den funker? Hvordan forsterke riktig?

Også lurer jeg på en ting, når er det hunden liksom begynner å "gi" adferder. Vicky gjør det, men ikke i så stor grad.

Ps: jeg er ikke klikkertrener,jærverud, nordenstammer, osv, men individualist.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan noen forklare meg hvordan man bruker den, og hvordan den funker? Hvordan forsterke riktig?

Også lurer jeg på en ting, når er det hunden liksom begynner å "gi" adferder. Vicky gjør det, men ikke i så stor grad.

Ps: jeg er ikke klikkertrener,jærverud, nordenstammer, osv, men individualist.

trening med target forutsetter at du trener med positiv forserkning og bare det. Det du må begynne med er å lære hunden "spillereglene". Den får så etterhvert et reportoar av atferder du kan plukke fra for å sette sammen atferde. Morten Egtvedt har laget en liste over 15 grunnferdigheter som alle lydighetsøvelser består av. Når hunden kan alle disse kan du bare sette dem sammen til hvilken som helst lydighetsøvelse. Den listen er stadig under endring. En atferd er f. eks at hunden skal klare å være konstant på nett i minst 20 sekunder. Dvs den skal se deg inn i øynene. Den skal den klare mens den står i front, sitter og ligger. Den skal sitte på plass med vedvarende øyekontakt 20 sekunder. Gå på plass, vendinger sakte spring. Vel du spurte om target, det tar lett av skjønner du :) Altså når hunden skjønner spilleregler og tilbyr atferder for å få en godbit, kan du belønne at den putter snuten på en musematte. Eller legger labben på den. Så legger du matten lengre unna og hunden løper bort til den, legger labben på og du roser og den kommer tilbake for å få godbit. Så legger du musematta etterhvert midt i firkanten for å trene på fremadsending. Klipp så bort litt og litt. Andre måter å trene med target på post-it lapper. Lære hunden å lukke dører osv. Din pekefinger kan være en target. Lær hunden å følge den så kan du trene på snurringer.. begge veier, rygge, snurre havleis i front og deretter rygge mellom bena dine, gå sidelengs begge veier. Når hunden kan masse fine triks, setter du musikk til og du kan danse med hunden og er i freestylegjengen. Gøy. Sjekk denne linken: http://www.boreme.com/boreme/funny-2003/m_..._clever_dog.php

Den dama kommer forresten til Norge til neste år for å holde kurs/foredrag. Det bør du få med deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg brukte target sticken da jeg skulle lære Romeo å lukke igjen døra til gangen. Det jeg da først gjorde var å lære Romeo det at å være borti pinnen betydde belønning, bet'n på'n fjernet jeg trgetsticken og hans mulighet til å få en gode.

Når han hadde lært seg det at å røre targetsticken med snuta, løfta jeg targetsticken opp i lufta ved siden av åpen dør og klikka når han var borti targetsticken. Han ville jo da også være borti døra på vei ned igjen, og jeg klikka for begge deler. Etterhvert fjernet jeg targetsticken, og brukte fingern til å peke på døra i stedet. Hvis han hoppa opp på døra og dyttet den igjen ble det julaften, og alle andre høytider på en gang. Senere fløtt jeg meg nærmere og nærmere sofa'n til jeg tilslutt kunne sitte i sofa'n peke på døra og si "Romeo lukk at døra". Og han ville gjøre det for så å komme løpende/gående til meg etter belønning :)

For å forsterke riktig må du rett og slett bare klikke når hunden berører targetsticken frivillig i starten før du senere går pver til en kommando på det :D

Jeg har tro på din type trening av Vicky, og at du gir klikkertrening en sjanse! :D Stå på!

Nå skal det sies at jeg ikke bruker targetsticken lengre fordi jeg ikke kunne lære av Romeo med å bite på'n, men jeg peker i stedet, og det fungerer kjempe bra! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som gjør targetsticken (eller hva som helst annet du velger å bruke som target) så mye bedre enn å lokke med godbit, er at targetsticken åpner for muligheten til å få det som er bra. Altså - når hunden løper ut til targetsticken på fremadsending er det fordi å sette snuta mot enden på targetsticken øker sannsynligheten for å oppnå noe bra. Men, om du legger en godbit et stykke unna i stedet for targetsticken så vil hunden fremdeles løpe ut til godbiten, men siden det er godbiten i seg selv som er belønningen på en måte blir det mye vanskeligere å fjerne belønningen fra stedet du vil sende hunden til, enn å fjerne targetsticken fra det stedet du vil sende hunden til - og fremdeles få den til å løpe bort til dette stedet. Vanskelig å forklare, men jeg veit at Benedicte sikkert får det til mye bedre enn meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nesten jeg må prøve' date=' det hørtes gøy ut :lol: Og det er det samme hva man bruker som Targetstick?[/quote']

Det er det samme hva ja. Noen ganger kan det være kjekt å bruke f.eks. håndflata som target til labben og fingeren som target til snuten, mens andre ganger er det kjekkere med noe som du kan sette lenger bort/ned/opp/til høyre/venstre osv, som f.eks. targetstick, musematte, post-it-lapp, skrujern, teiprull, ullsokk - hva som helst. Poenget er (som med klikkeren) ikke hva hunden setter snuten eller labben mot, men at den faktisk gjør det liksom. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men blir det ikke litt forvirrende hvis man ofte skifter target' date=' og hunden ikke vet helt hva den skal sette snuta eller labben på?[/quote']

Tja, det er jo greiest å ha en eller to faste targets for hver kroppsdel. Sånn at du alltid bruker enten fingeren eller targetsticken når du vil at hun skal touche targeten med snuta, eller alltid bruker håndflata eller musematten når du vil at hun skal touche targeten med labben.

Ellers så går det jo fint å lære inn en ny midlertidig target på noen ganske så få klikk - eller du kan lære inn kommandoen touch - "sett snuten på det jeg holder fram eller peker på".

Men for enkelthetens skyld bør man prøve å holde seg til noen av de samme targetene når man trener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...