Gå til innhold
Hundesonen.no

Tannvisning


Gjest

Recommended Posts

Dette står i reglene:

Utførelse: Øvelsen starter med hundene i utgangsstilling. Dommeren stiller seg ca. 5 meter fra ekvipasjene, med front mot disse, og spør om de er klare. Så går dommeren bort til den første av ekvipasjene, føreren kommanderer hunden til å bli, og dommeren skal nå kontrollere hundens bitt. Øvelsen er obligatorisk for videre deltagelse.

Hvor kommer det med at dommeren hilser på fører inn? Hvor stor mulighet har dommeren til fritolkning av hvordan øvelsen utføres?

Jeg leste ikke reglene før nå, og de var egentlig litt annerledes formulert enn forventet, iogmed at nesten alle hilser på fører, sjekker tennene raskt og går igjen.

Grunnen til at jeg spør er at vi hadde en litt lite morsom opplevelse på stevne Lørdag. Jeg tar det helt på vår kappe, og er klar over at øvelsen er til først og fremst for å sjekke hundens tilgjengelighet - og at hunden min ikke var tilgjengelig er ikke dommerens feil.

Saken er at hun er miljøberørt / 'drittbikkje' (stryk det som ikke passer) på enkelte ting, noe som bl.a går på at hun er redd enkelte fremmede menn. Men hun kan øvelsen tannvisning, hun vet at dommeren hilser på meg - sjekker tenner og forsvinner igjen. Selve tryggheten hennes har ligget i det at hun vet at dommeren forsvinner raskt igjen. Dommeren på Lørdag derimot skulle 'holde henne fast til hun roet seg' og 'jeg måtte jo ha en hund som fungerer i samfunnet'..

Ja, det vet jeg - det jeg ikke er enig i er at trening mot det må skje nettopp i LP ringen, uten mulighet for egentlig trening (med å nærme seg forsiktig, bruk av godbit ect. når hunden er redd.)

Dette har vi trent på på forhånd, og hadde han utført en vanlig tannvisning hadde hun klart det.

Vet ikke hva jeg vil med tråden, høre deres synspunkter - og høre om hva slags forskjellige former for tannvisning dere har vært borti kanskje?

Bør jeg lære henne til å takle mer i tannvisningssituasjonen, eller kan jeg gå utifra at få andre dommere gjør det annerledes enn på den 'vanlige' måten?

For ordens skyld, vi fikk 5 på øvelsen og fikk fortsette stevnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri vært borti noe slikt. Jeg har sett mange stevner, og der hvor det er hunder som trekker seg, så setter dommeren seg ofte ned på huk, vender blikket bort og lokker på hunden, og når dommeren får tatt hunden ved munnviken forsvinner h*n igjen, med litt nedsatt karakter såklart. Men aldri har jeg opplevd at dommeren holder igjen hunden, og jeg syns det er veldig, veldig dårlig gjort. Med riktig hund kan det sette treningen ti skritt tilbake.

Hadde jeg vært deg, så hadde jeg fortsatt å trene på det Ellie er trygg på. Det er nok straks i klasse 2 og slipper å tenke på tannvisningen mer. Men for din, og Ellie sin del, så ville jeg allikevel ha forsøkt å fikse på det som skjedde i helgen. Prøv å bryte rutinene litt med mennesker hun kjenner, og vis at det også bare er positivt. Kanskje kan du lære inn et eget kommando-ord for nettopp tannvisning? Da vil jo Ellie forstå hva som kommer til å skje, selv om dommeren dropper å håndhilse først.

Øhm. Konklusjonen min blir at jeg ville ikke ha tenkt veldig mye over det mtp konkurranse. Jeg har som sagt aldri sett noe slikt, og øvelsen inngår jo bare i LP1. Men for din og Ellie sin trygghet, så ville jeg kanskje ha trent litt på at rutinene brytes noen ganger. Det kan være greit å andre sammenhenger også

Edit: Det jeg reagerer på er altså hvordan dommeren takler en hund som trekker seg, ikke at dommeren dropper håndhilsingen.

Jeg tror de aller, aller fleste håndhilser først, men jeg skal ikke si det for sikkert, da det er ting jeg ikke legger veldig merke til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av de stevnene jeg har vært på så har jeg vel aldri sett noen utføre tannvisning på den måten (altså holde fast). Det kan gjøre vondt verre, og hadde det vært meg i ringen da, så hadde nok det ødelagt MYE for min hund og vår trening fremover.

Men jeg ble utrolig glad av å se dere på søndag klare for ringen, og Ellie satt fint når jeg prøvde meg før stevnet, og hun utførte tannvisningen bra under selve stevnet :innocent:

Så at en skal kreve at de skal takle såpass, mener jeg ikke. Er nok et fåtall av dommere som utfører det på denne måten som dommer på lørdagen gjorde. Men som jeg må gjøre, bare jobbe med at det skal være greit å sjekke tenner, og så er man ferdig. Og som Benedicte sier, dere er nok snart ferdig med kl1 :banana: Og da er det ikke noe tannvisning mer :)

Edit:

Håper det går greit at jeg legger til et spm. Men kan man nevne for dommer at hund er skeptisk? Vil dommer ta mer hensyn da, eller vil det egentlig bare gjøre det verre for oss?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Av de stevnene jeg har vært på så har jeg vel aldri sett noen utføre tannvisning på den måten (altså holde fast). Det kan gjøre vondt verre, og hadde det vært meg i ringen da, så hadde nok det ødelagt MYE for min hund og vår trening fremover.

Men jeg ble utrolig glad av å se dere på søndag klare for ringen, og Ellie satt fint når jeg prøvde meg før stevnet, og hun utførte tannvisningen bra under selve stevnet :innocent:

Så at en skal kreve at de skal takle såpass, mener jeg ikke. Er nok et fåtall av dommere som utfører det på denne måten som dommer på lørdagen gjorde. Men som jeg må gjøre, bare jobbe med at det skal være greit å sjekke tenner, og så er man ferdig. Og som Benedicte sier, dere er nok snart ferdig med kl1 :banana: Og da er det ikke noe tannvisning mer :)

Edit:

Håper det går greit at jeg legger til et spm. Men kan man nevne for dommer at hund er skeptisk? Vil dommer ta mer hensyn da, eller vil det egentlig bare gjøre det verre for oss?

Jeg har ikke hørt på maken, det er virkelig ikke slik at man skal være "tysk dommer" og telle at tennene er 42 stk, sitter fast og i riktig posisjon.. Jeg er helt lamslått. Hvis noen kan sende meg en PM om hvem denne dommeren er så hadde jeg satt pris på det.

Jeg personlig syns det er bedre å si til dommer når man hilser under tannvisingen at hunden er litt sjenert el, slik at vedkommende ikke buser på, men tar hensyn. Det kan hende det gir ett poengtrekk eller to, men heller det enn at bikkja får en kjip opplevelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Monica: Det hadde jeg sagt dersom jeg hadde hatt skeptisk hund. Noen dommere spør om det er hunder som er skeptisk, og tar da ekstra hensyn.

Jeg har ikke hørt på maken, det er virkelig ikke slik at man skal være "tysk dommer" og telle at tennene er 42 stk, sitter fast og i riktig posisjon.. Jeg er helt lamslått. Hvis noen kan sende meg en PM om hvem denne dommeren er så hadde jeg satt pris på det.

Jeg personlig syns det er bedre å si til dommer når man hilser under tannvisingen at hunden er litt sjenert el, slik at vedkommende ikke buser på, men tar hensyn. Det kan hende det gir ett poengtrekk eller to, men heller det enn at bikkja får en kjip opplevelse.

Okei, takk, da vet jeg det :innocent: Var bare usikker på hva dommer tenker om man nevner det. Om de tenker litt sånn "men hva søren gjør du i ringen her da..."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke hørt på maken, det er virkelig ikke slik at man skal være "tysk dommer" og telle at tennene er 42 stk, sitter fast og i riktig posisjon.. Jeg er helt lamslått. Hvis noen kan sende meg en PM om hvem denne dommeren er så hadde jeg satt pris på det.

Håper ikke jeg har fått det til å høres verre ut enn det er, men det stemmer iallefall at han holdt hunden min fast da hun ble redd ham.

Kan godt sende PM, men var ikke meningen å starte noe rykte om at han er en dårlig dommer eller noe sånt.

Uansett glad for å høre det dere skriver :innocent:

Edit: Han var også veldig opptatt av at hunden måtte sitte, noe som også gjorde at situasjonen trakk ut, for hun ville jo ikke sitte når hun var redd. Hun har reist seg før, men dommeren sjekket tennene likevel og vi fikk da 9.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marie, nå har vi startet ni ganger offisielt og en håndfull ganger uoffisielt, og jeg har heller aldri vært ute for en slik type tannvisning. Jeg ser at dommere gjør noe forskjellig, men ingen har vært så omfattende som den på lørdag.

Legg det bak deg, og gi Ellie positive opplevelser framover i treningen. Vi blir jo kanskje en gjeng på torsdag, vi kan kline litt med bikkja di da :innocent:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Marie, nå har vi startet ni ganger offisielt og en håndfull ganger uoffisielt, og jeg har heller aldri vært ute for en slik type tannvisning. Jeg ser at dommere gjør noe forskjellig, men ingen har vært så omfattende som den på lørdag.

Legg det bak deg, og gi Ellie positive opplevelser framover i treningen. Vi blir jo kanskje en gjeng på torsdag, vi kan kline litt med bikkja di da :banana:

Åh så bra :innocent:

Og takk det hadde vært supert med litt klinings :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I LP1 har jeg startet for seks forskjellige dommere offisielt de siste årene, og ingen av disse har hatt en så "brutal" tannvisning som dere opplevde på lørdag.

Min erfaring er at dommerne generelt er veldig greie, og tar hensyn til hunder som er litt engstelige/skeptiske. Jeg har et par-tre ganger sett dommere som tar seg god tid om hunden er usikker, ved å f eks sette seg ned på huk med ryggen til og la hunden ta kontakt på egen hånd.

Dere var nok bare litt uheldige på lørdag, dette er ikke vanlig praksis blant dommere såvidt jeg har sett i hvert fall!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi skal debutere i LP 1 på søndag. (gruer meg ja!)

Men hva skjer hvis hunden blir litt overlykkelig når dommern kommer bort for og se på tennene?

Si at den sitter og loggrer med hele kroppen, sleiker dommern på hånda, sjelver av forventninger over hvor gøy det skal bli og leke med dette mennesket, og til slutt ikke klarer mer, spretter opp og plasserer et stort flott kyss midt på nesa til dommern?

Ser for meg noe sånt noe til lørdag nemlig. Bikkja er så glad i folk at det blir alt for mye av det gode :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...