Gå til innhold
Hundesonen.no

Rett muffe ala stangbitt


Tuskelusken

Recommended Posts

Jeg ville ha et mildt bitt til hesten min så jeg registrerte meg inn på et random hesteforum og spurte om det mildeste bittet. Da anbefalte de fleste rett muffe, så jeg kjøpte rett muffe. Men de på gården og diverse andre kaller de det stangbitt og spør hvorfor jeg bruker det. "Er han lettere å kontrollere nå" sier de, bare med litt andre ord, jeg husker ikke helt. Rettere sagt, de tror jeg bruker sterke midler på hesten min. Og så lurer jeg på hva som er forskjellen på rett muffebitt og "stangbitt".

Og så lurer jeg på en ting til, er det forskjell på muffebitt og trinsebitt bortsett fra at muffe har faste ringer? Altså, er det forskjellig virkning på foreksempel tredelt muffe og tredelt trinsebitt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal vi se.. Nå må jeg holde tunga litt rett i munnen her, så jeg får svart på alt.. :banana:

På en rett muffe så fester man tøylen i ringen, og stanga er helt rett, dvs at den ikke legger mer press på noen deler av tungen enn andre. Et "stangbitt" heter stangbitt fordi det har en "vektstang" ned langs siden på bittet, slik at man kan justere styrken. Det heter ikke stangbitt fordi metallet inni hestens munn er rett. :innocent: Om man ser på et "stangbitt" ser man også ofta at munnstykket har en bøy, som gir press på forskjellige steder i hestens munn. Når stangen inni hestens munn er rett vil det bli mindre fleksibelt, og det gir hesten mer støtte i munnen. Når du har et rett bitt uten vektstang er det derfor noe av det mildeste man kan bruke fordi det gir hesten mulighet til å søke støtte i bittet lettere. Men vær også obs på at hesten kan bli noe "stum" i munnen fordi det er lite bevegelse i bittet. Det samme gjelder med faste og løse ringer på bitt. De faste ringene gjør bittet med stabilt. Derfor ønsker man ofte løse ringer og mye ledd på bittet til hester som har lett for å "henge seg på" bittet. Det er vel egentlig svar på spørsmålet ditt om forskjellen på muffe og vanlig trinse. Faktumet at muffen har faste ringer gir hesten mer stabilitet i munnen, kontra hva løse ringer gir.

Poenget med en rett muffe er å få hesten til å tørre å ta støtten i bittet.

Poenget med et stangbitt er å få bedre kontroll, noe som gjøres ved å legge mer press på hestens nakke, munn og kjeve.. Stanbitt brukes som regel med kjetting, eller en eller annen festeanordning under haka også.

Håper det var litt svar i hvertfall.. Der det er noe klønete forklart da men.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers er jo faktisk tredelt kjent for å være veldig mildt, og så ikke så kjedelig da det skjer ting i munnen for det.

Men dette med bitt er et gigantisk tema. Så lenge du og hesten fungerer bra på det sammen så er det det eneste som betyr noe. På samme måte kan ofte forskjellige ryttere på samme hest (med mindre de har ganske så lik stil) trenge forskjellige bitt. Det er alt etter hvor har man er i munnen, hvor mye man leker med hånden osv osv.

Dessuten er det ikke alltid de bittene som ser mest brutale ut som er det i det hele tatt :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan jeg spørre hva du mener med dette? :lol: Kjedelig..? For hesten? :D

Tror hun mener at et tredelt bitt ikke blir like "stumt" som en stangmuffe.. Muffen lager lite bevegelse i hestens munn, og kan fremmstå som "kjedelig" i hestemunnen, kontra et tredelt som det er mer bevegelse i.. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror hun mener at et tredelt bitt ikke blir like "stumt" som en stangmuffe.. Muffen lager lite bevegelse i hestens munn, og kan fremmstå som "kjedelig" i hestemunnen, kontra et tredelt som det er mer bevegelse i.. :lol:

Nettopp det jeg mener, kanskje litt rart ord å velge, men jeg fant liksom ikke et bedre et :lol:

Men det betyr jo ikke at det ene er mildere enn det andre og sånn. Det kommer jo an på hesten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det rettet bittet du snakker om (korrekt kalt uleddet), er et trinsebitt. Grunnen til at det kalles for et trinsebitt, er at det skal være på et hodelag ment for ridning (kontra kjøring).

Et hodelag kalles nemlig også for et trinse. Dermed kalles bittet for et trinsebitt.

Innen kjøring finnes det kjørehodelag og dermed også kjørebitt (liverpoolbitt, butterflybitt etc)

Innen trav har man travhodelag og travbitt

Men tilbake til trinsebittet:

Et trinsebitt kan ha flere forskjellige sidestykker. Det sidestykket du referer til er et av dem: muffe. Det kommer også sidestykker som kalles for løse ringer og D-ringer.

Muffe er et veldig greit sidestykke å bruke, da det ikke kan klype hesten i munnvikene slik f.eks løse ringer kan.

Et trinsebitt kan også ha flere forskjellige munnstykker. Det munnstykket du nevner, kalles uleddet. Det kommer også i todelt (ikke det jeg foretrekker å bruke på min hest, men noen hester liker dette), det kommer i tredelt (de fleste hester liker dette), og det kommer i mange andre varianter.

Det uleddete munnstykket ser jo ut som en stang i seg selv, og derfor kaller mange det for et stangbitt. Så har de i tillegg lært at stangbitt er et skikkelig sterkt bitt, og dermed blander de sammen disse uttrykkene. Korrekt nevnt har et stangbitt vektstenger som sidestykker, og et hakekjede, altså noe helt annet enn ditt uleddete bitt.

Det som er viktig, er å minimum ha to forskjellige bitt (da mener jeg bitt med forskjellige munndeler), slik at det byttes jevnlig (f.eks annenhver ridetur). Dette for å forhindre at bittet lager trykkskader i hestemunnen. Om du bare bruker det ene bittet, alltid, vil det presse på de samme plasser om og om igjen, og trykkskader kan oppstå.

Enda en viktig ting, er å ikke ha et for langt bitt.

Jeg vil anbefale deg å lese inne på www.forumhest.no , der vil du finne MYE om dette med bitt (og alt annet du måtte lure på).

Videre kan du lese på denne siden, den har virkelige gode forklaringer på alle slags bitt: http://www.dressur-web.nu/Bitsandbitting_html/index.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville vurdert et tredelt før et todelt. Gunnen er at et todelt bitt får en nøtteknekkeeffekt, og også da "slår" oppi ganen til hesten.

Et tredelt vil ikke knekke på samme måte, og får heller ikke en spiss som peker opp i ganen når man tar i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det rettet bittet du snakker om (korrekt kalt uleddet), er et trinsebitt. Grunnen til at det kalles for et trinsebitt, er at det skal være på et hodelag ment for ridning (kontra kjøring).

Et hodelag kalles nemlig også for et trinse. Dermed kalles bittet for et trinsebitt.

Innen kjøring finnes det kjørehodelag og dermed også kjørebitt (liverpoolbitt, butterflybitt etc)

Innen trav har man travhodelag og travbitt

Men tilbake til trinsebittet:

Et trinsebitt kan ha flere forskjellige sidestykker. Det sidestykket du referer til er et av dem: muffe. Det kommer også sidestykker som kalles for løse ringer og D-ringer.

Muffe er et veldig greit sidestykke å bruke, da det ikke kan klype hesten i munnvikene slik f.eks løse ringer kan.

Et trinsebitt kan også ha flere forskjellige munnstykker. Det munnstykket du nevner, kalles uleddet. Det kommer også i todelt (ikke det jeg foretrekker å bruke på min hest, men noen hester liker dette), det kommer i tredelt (de fleste hester liker dette), og det kommer i mange andre varianter.

Det uleddete munnstykket ser jo ut som en stang i seg selv, og derfor kaller mange det for et stangbitt. Så har de i tillegg lært at stangbitt er et skikkelig sterkt bitt, og dermed blander de sammen disse uttrykkene. Korrekt nevnt har et stangbitt vektstenger som sidestykker, og et hakekjede, altså noe helt annet enn ditt uleddete bitt.

Det som er viktig, er å minimum ha to forskjellige bitt (da mener jeg bitt med forskjellige munndeler), slik at det byttes jevnlig (f.eks annenhver ridetur). Dette for å forhindre at bittet lager trykkskader i hestemunnen. Om du bare bruker det ene bittet, alltid, vil det presse på de samme plasser om og om igjen, og trykkskader kan oppstå.

Enda en viktig ting, er å ikke ha et for langt bitt.

Jeg vil anbefale deg å lese inne på www.forumhest.no , der vil du finne MYE om dette med bitt (og alt annet du måtte lure på).

Videre kan du lese på denne siden, den har virkelige gode forklaringer på alle slags bitt: http://www.dressur-web.nu/Bitsandbitting_html/index.htm

OTOT!

Da jeg leste tenkte jeg at dette var noe Julnil fra fh kunne skrevet, også var det jo deg :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tredelt er et mildt bitt ja, men rett bitt er mildere (IKKE stangbitt).

Det er jo fordeler med tredelt som man ikke har med rett bitt. F.eks hester som stikker tungen over bittet, det er mye vanskeligere med tredelt :wub:

Men bitt er veldig individuelt, så finner man noe som funker, er det bare å fortsette. Evt. ha noen andre i bakhånd for å bytte litt på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tredelt er et mildt bitt ja, men rett bitt er mildere (IKKE stangbitt).

Hva bygger du det på?

Jeg har aldri hørt det før, og min erfaring er at 3-delt er det som virker mildest iallefall. Før var det alltid todelt som vant den kampen, men etter å har prøvd tredelt på ulike hester er jeg frelst. Det er ett helt annet samarbeid med hesten synes jeg, men det kan jo ha med både ridestil og hestene å gjøre. Jeg har for det meste drevet med islandshest de senere år og kontra da jeg drev med "storhest/ ponni" er de tjo mye mindre bruk av "fast" hånd på islandshesten i forhold til det jeg var vant med fra ponniene/ storhestene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg går iallefall aldri tilbake til todelt etter å ha prøvd tredelt, men ønsker meg et rett bitt for en hest som er en naturlig "leker" med bittet (hun trenger ikke noe hjelp der i gården iallefall) og som også er veldig mild i munnen. Synes det er litt vrient å finne riktig lengde og bredde jeg ... Har en unghest med liten og smal munn, og har ikke brukt noe bitt til henne før.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et delt bitt ligger mer urolig i munnen til hesten, og kan gå opp i ganen. Et rett bitt ligger mer stabilt, og klemmer ikke. Jeg rir med rett og tredelt. Todelt bitt er slemmere enn tredelt, da det todelte får en nøtteknekkereffekt i munnen. Det tredelte bittet er mildere fordi det kun røres på ene siden når du bruker tøylen på ene siden. Bakdelen med rett bitt er at det hele kan bli dradd fra side til side om man er veldig hardhendt... Det jeg ønsker å få frem er at et stangbitt ikke kan sammenliknes med et rett bitt. Et stangbitt er noe man bruker om man har kommet veldig langt i ridningen, og ikke trenger store hjelpere på bittet, og det brukes vanligvis i kombinasjon med en kapsun.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes egentlig det var en ganske svak forklaring på hvorfor rett er mildest, for meg virker fortsatt 3-delt mildest for den generelle hest og rytter (stangbitt kan være mildere enn trinsebitt med rett/feil rytter liksom).

Vil gjerne ha en forklaring, ikke fordi jeg skal "angripe", men fordi jeg genuint lurer da jeg aldri har hørt at rett er mildt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilket bitt som er mildest er veldig avhengig av hestens munn, men det vil vanligvis stå mellom et treleddet trinsebitt og et rett muffebitt.

Et leddet bitt, uansett om det er to- eller treleddet vil ha en slags nøtteknekkereffekt. Det er også laget for å fungere på de mest følsomme delene av hesten sin munn, og ligger noe urolig i hestemunnen. Et rett bitt ligger roligere i hestens munn, har ikke nøtteknekkereffekten (som kan klype og klemme både her og der), og gir et jevnere trykk.

http://forum.dyrenett.no/forum/showthread.php?60712-Hvilket-bitt

http://www.mhsk.no/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=35

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et delt bitt ligger mer urolig i munnen til hesten, og kan gå opp i ganen. Et rett bitt ligger mer stabilt, og klemmer ikke. Jeg rir med rett og tredelt. Todelt bitt er slemmere enn tredelt, da det todelte får en nøtteknekkereffekt i munnen. Det tredelte bittet er mildere fordi det kun røres på ene siden når du bruker tøylen på ene siden. Bakdelen med rett bitt er at det hele kan bli dradd fra side til side om man er veldig hardhendt... Det jeg ønsker å få frem er at et stangbitt ikke kan sammenliknes med et rett bitt. Et stangbitt er noe man bruker om man har kommet veldig langt i ridningen, og ikke trenger store hjelpere på bittet, og det brukes vanligvis i kombinasjon med en kapsun.

Hva mener du med at man bruker stangbitt som regel i kombinasjon med en kapsun? Jeg har aldri brukt hodelag til kapsun, med mindre det har vært hodelag i tillegg, de gangene man longerer med rytter. Har du kanskje tenkt på noe annet en kapsun?

Hvorvidt bittet er mildt kan jo diskuteres, f.eks. finnes det bitt med kjetting under haken og som i tillegg legger press på nakken. Dette kan oppfattes som veldig sterkt, derimot mener jeg at man ved å fordele presset flere steder vil trenge mye mindre håndgrep. Men igjen kommer dette han på hvor følsom hesten er, noen hester er steinharde i munnen, men veldig følsomme under haken f.eks.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Aha, takk for utfyllende svar! Kanskje jeg skal prøve ut dibaq da, gir diverse brusk som tygg så det burde gå fint. Eller prøve med farmina. Dyrere for, men man gir vel kanskje mindre mengder av det? Valpen her vokste enormt fort på vom, men vet jo ikke om det var pga. maten eller tilfeldig, valper vokser jo fort. Var såpass at hundeluftere i nabolaget kommenterte på veksten 😅
    • Dibaq, ja. Jeg er godt fornøyd med kombinasjonen av pris og kvalitet, med unntak av manglende kondroitinsulfat. Det er noe de fleste for (inkludert mer kjente og anerkjente for som Vom og Alpha Spirit) har altfor lite av. Stoffet finnes rikelig i brusk, så gir tilskudd av rå frosset eller tørket hals/føtter fra kylling/kalkun og ører/haler fra diverse dyr for å kompensere. Ellers er jeg veldig begeistret for Farmina, men en må være litt forsiktig for å unngå voldsom vekst av det. Min fikk en skremmende, massiv growth spur da jeg foret bare på det en ukes tid. Skjøt i været og la på seg. Veldig høy næringstetthet og kaloririkt, så lite slingringsmonn før det blir for mye av det. Pga DCM-skandalen i forbindelse med kornfrie for, hvor det å fore på f.eks. Acana -ansett som et premium høykvalitetsfor, rost opp i skyene for kvaliteten - medførte strukturell hjertefeil på en mengde hunder, så har jeg valgt å kombinere flere ulike typer for å gardere meg bedre dersom det i ettertid skulle vise seg å ha vært noe gærnt med noen av dem.  Farmina har kornfrie varianter, til forveksling lik skandaleforene, men har også tilstrekkelig med carnitin/taurin/metionin, og de inneholder ikke hele belgfrukter eller belgfruktproteiner - mistenkt for å være anti næringsstoffer som hemmer opptak eller syntese av andre aminosyrer og proteiner. Farmina inneholder kun stivelsen fra erter, og ekstrahert og isolert stivelse skal være bare stivelse, uavhengig av om det kommer fra hvete, ris eller erter. Nødvendig for å kunne holde de andre ingrediensene bundet sammen til kibble.  Om den voksne hunden ender på perfekt størrelse med perfekt leddet perfekt skjelett, perfekte organer og perfekt pels vet jeg jo ikke ennå, men avføringen er ihvertfall perfekt :)
    • Takk for godt tips om godbitpung! Skal se om jeg finner noe liknende. Hadde samme erfaring som deg med vom, veldig hard avføring som virket ubehagelig å trykke ut. Tørrfor fra Dilaq, er det Dibaq du mener? Vurderte nemlig dette foret selv. Kan ikke så mye om hundeernæring, men syntes ingrendiensene så ganske bra ut og foret er rimelig. Men kunne ikke lese noen erfaringer med det på nett, og det føltes skummelt å prøve et så ukjent formerke. Du er fornøyd altså?
    • Vi har hatt fremgang på flere områder denne uka, bl.a. pelsstell. Tålmodigheten med kamming og raking har økt dramatisk. Han liker det ikke, men det virker som han har forstått at det er et nødvendig onde og en slags act of kindness fra min side, og er mer tålmodig med det. Nå holder det med en utbetaling per kammede og rakede bein, en for ryggen, en for magen og en for brystet, totalt 7 skjeer med Vom for å få kammet og raket hele hunden, unntatt skjegget, som det koster minst fire skjeer Vom å få kammet grundig gjennom.  Ny milepæl er napping. Skal ikke påberope meg å være noen kløpper ennå, men får det da til på et vis, og til min gledelige overraskelse liker han å bli nappet.  Ellers har vi fått mye sosialisering/miljøtrening med hester og fremmedfolk på territoriet denne uka, med camp/landsstevne på gården. Han har roet seg betraktelig ned og er progressivt desensitivert til situasjonen gjennom å få trøkket ansiktet fullt av godis og spise 1-2 måltider om dagen fra gresset rett foran paddockene, mens folk traver rundt med utstyr og for, og leier hester frem og tilbake. Fra å være heftig begeistret og vilter nysgjerrig med mye vokal de første dagene, til å være nær nonchalant nå på slutten - en pen utvikling. En god hjelp var hestenes nedlatende forrakt mot ham da han begynte bjeffe på dem. De gjorde hesteekvivalenten til det menneskelige uttrykket 'himlet med øynene og fnøs foraktelig' mot den lille drittungen som lagde sånn irriterende lyd. Den reaksjonen der fra dem sved på en annen måte enn tilsvarende reaksjon fra meg, som han har reagert på med MER vokal, for å gjøre det tydelig hva slags emosjonell abuse og omsorgssvikt sånt er fra primær omsorgsperson. Å "få" den der fra hestene var noe annet. Den fungerte på en annen måte fordi det ikke kom fra meg. En stor takk til hestene for hjelpen med å utvikle litt manerer. Han fikk til og med hilse snute mot mule med et brødrepar han har vært på nikk med i noen dager. Var veldig forløsende for ham, og roet ham betydelig ned i nærheten av dem.  Han er fortsatt ganske sosialt inkompetent, though. Klønete. Forsøkte kjefte og true seg til å bli hilst på og kost med her om dagen. Kroppsspråket hans var forvirrende. Ledig halvhøy hale i halvhurtig bevegelse. En slags mellomting mellom avventende vurdering, irritasjon og gledesbevegelser. Så satte han i en vokal som fremstod som truende dersom en skulle sammenlignet med mange andre raser. Ikke en dyp og alvorlig morsk voktervokal - det er ingen tvil om hva han mener når han bruker den - men et mer prososialt toneleie ispedd knurrebrumming, mot to unge kvinner som kom for å møkke en paddock. Mens han stod der og tilsynelatende kjeftet litt truende på dem, lett å tolke som territorial for den som ikke har hørt hvordan ekte territorial fra ham høres ut, så vrikket han på rumpa som i genuin gledeslogring, samtidig som han lagde de lydene der. Han forsøkte dundre meg å kjefte og true dem til å komme kose med ham, og hadde en forventning om å lykkes med det. Skjønner hvorfor mange beskriver gruppe 2 raser som: "Kan være dominant." Det er ikke så mange andre ord en kan beskrive det der med enn nettopp 'dominant'. Attitude.  Han fikk ingen uttelling for det der da, og begynte sutre og sytebjeffe da de gikk.  Kortbuksene har blitt kortere, fordi han satte seg i en fersk tyggisklyse på bussholdeplassen. Konsulterte Grok om frisyren og lurte på om den kunne generere et bilde av den optimalt estetiske måten å klippe en riesenschnauzer på, med en 2020 jeansmote silhuett på beina. Dialogen ble lang, men samme hvor omstendelig jeg forklarte, så klarte den ikke forstå at i den virkelige verden..  Så jeg forklarte og forklarte og la ved det eneste bildet tatt denne uka, kun for å vise den AI'em hva jeg mente: Jeg ville se om den kunne komme opp med en kul overall look som passer bedre med de kortbuksene der enn den typiske rasefrisyren. Jeg vet den er godt trent på visuell estetikk. Den KAN former og linjer. I forsøket på å veilede den til å forstå spurte jeg om den kunne vise meg forskjellen på å klippe en hunds naturlige pels til en silhuett av 2020 women's jeans fashion og på å kle en hund i hundeklær av jeansstoff.. ..så inntil videre beholder vi bare Lady og Landstrykeren looken med skjegg og bart og spaniel ører, til de ukonvensjonelle kortbuksene.
    • Leter med lys og lykte etter Mentalitetsboken av Ingalill og Curt Blixt, Kenth Svartberg. Noen som har den? Er også interessert i andre bøker innen språk og adferd - hundepsykologi:)
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...