Gå til innhold
Hundesonen.no

Godtagelse av gemytt? Er det forskjellig fra rase til rase?


armagnac

Recommended Posts

Og på en måte har vel eier endel av skylda for å ha en hund som ikke er helt rett i topplokket, for hvor mye har man sjekket linjene på forhånd? Det er jo det de fleste predikerer her, MED RETTE, det er innmari viktig å sjekke helse og gemytt bakover og sideveis før man kjøper valp, nettopp for å få det aller beste utgangspunktet for et godt hundehold. Jeg har selv en som ikke ble sjekket noen veier før kjøp, han er som han er, og jeg skjønner hvorfor når man gransker i stamtavla... Jeg har en som er sjekket godt, hun er feigere i hverdagen enn jeg forventet, men noe kommer selvsagt av miljø, ikke arv, men når det gjelder har hun motet som skal til. Sånn sett var MH en fin overraskelse og bekreftelse på at jeg ikke hadde valgt helt feile linjer.

Og hadde det bare vært så enkelt. Det er faktisk fullt mulig at det blir utviklet skrudde hunder, uansett hvor god MH foreldrene har og hvor dyktig eieren er. Avl hadde vært veldig enkelt om det var på den måten :lol:

Jeg snakket med en som jobbet for politiet i utlandet, og de hadde avlet bevisst på tjenestehunder i mange, mange år. Over 400 hunder var avlet frem, og de var kjempenøye med hvem som fikk bli forverter, og mange av valpene ble beholdt selv. Og av disse 400 hunder var det mange, mange, mange hunder som bare var å vrake. En kombinasjon kunne gi dritbra kull, og det kunne være gode linjer, men neste kull kunne være 100% ubrukelige.

Uansett hvor mye man sjekker opp i linjer, og uansett hvor god man er som hundefører, så er det et sjansespill. Mye kan gjøres av en god eier, men som noen andre sa, så er ikke avl slik at 2 + 2 = 4.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 81
  • Created
  • Siste svar

Hvordan i alle dager klarer du å dra det ut av det jeg sa? Er da ikke hunder som ikke er 100% som ble nevnt i innlegget jeg kommenterte?

Hatt skrudd hund selv, jeg. Greit, om folk valgte å gjøre seg opp en mening av hvordan schnauzere var utifra å ha møtt min nå avdøde, mannevonde, angstbitende sak, så vel synd for dem, for vi la aldri skjul på at hun IKKE var normal representant for rasen. Men hadde jeg gått rundt og latt henne ture frem som hun ville og sagt "hun skal være sånn fordi hun er schnauzer" så hadde jeg vært en dårlig eier som var med å skape fordommer og ikke gadd å prøve å jobbe med ting. Fun fact: hun var forøvrig eksemplarisk på utstilling, redd dommern da, som hun kun viste med at hun trakk seg, ingen utagering mot andre hunder eller folk eller noe. :lol:

Ok, da missforstod jeg hvordan du ordla deg. Jeg trodde du mente det annerledes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og på en måte har vel eier endel av skylda for å ha en hund som ikke er helt rett i topplokket, for hvor mye har man sjekket linjene på forhånd?

Det vil vel på en måte alltid være eiers feil om man setter det på spissen (og i følge enkeltes teorier), fordi eier ikke klarer å takle den genetiske forutsetningen hunden kommer med. En del oppdrettere omfavner nok disse teoriene ganske fint, siden de da kan alltid skylde på eier, og trenger ikke å se at det er de som avler på hunder med problemer på lyd (eier har ikke lydtrent hunden godt nok), er hundeaggressiv (den er for dårlig sosialisert), har problemer med mennesker (sosialisering igjen) etc.

Men uansett kommer det drittbikkjer fra alle linjer og oppdrettere. Den som påstår at den bare dretter opp friske, sunne rasetypiske individer med flott mentalitet og har hatt noen kull, lyver som oftest. Graver man nok, så er det nok av møkk der. Men selv fantastiske hunder kan gi dårlige hunder, og drittbikkjer kan gi gode hunder.

En god hundetrener kan gjøre utrolig mye med en dårlig hund, mens en dårlig hundetrener kan gjøre utrolig mye med en god hund negativt sett. Likevel forandres jo ikke genetikken til disse hundene, selv om den førstnevnte hunden har flotte meritter mm, siden eier er dyktig nok til å ha kompansert for de bristene som ligger i hunden. På den andre siden vil jo ikke genetikken på den dårlige hunden forandres heller (nå ser man bort fra pregning, men bare ren genetikk).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt for deg at du har vært heldig med din hund, men man blir gjerne litt mindre kjepphøy og lærer gjerne litt mer når man har gått på en smell eller to.

Man kan ikke forsikre seg mot alt...

Kjepphøy jeg, som innrømmer glatt at jeg har en hund som det ikke ble sjekket NOE på før kjøp, og som jeg i ettertid skjønner godt at er som han er bla pga det man finner ut i ettertid?

Uansett hvor mye man sjekker opp i linjer, og uansett hvor god man er som hundefører, så er det et sjansespill. Mye kan gjøres av en god eier, men som noen andre sa, så er ikke avl slik at 2 + 2 = 4.

Helt enig, men har jeg sagt noe annet? At det ALLTID og BARE er eiers feil?

Selvsagt kan man være uheldig etter å ha sjekket i alle bauger og kanter, men det er vel sjeldnere enn de som aldri sjekker noe?

Det vil vel på en måte alltid være eiers feil om man setter det på spissen (og i følge enkeltes teorier), fordi eier ikke klarer å takle den genetiske forutsetningen hunden kommer med. En del oppdrettere omfavner nok disse teoriene ganske fint, siden de da kan alltid skylde på eier, og trenger ikke å se at det er de som avler på hunder med problemer på lyd (eier har ikke lydtrent hunden godt nok), er hundeaggressiv (den er for dårlig sosialisert), har problemer med mennesker (sosialisering igjen) etc.

Men uansett kommer det drittbikkjer fra alle linjer og oppdrettere. Den som påstår at den bare dretter opp friske, sunne rasetypiske individer med flott mentalitet og har hatt noen kull, lyver som oftest. Graver man nok, så er det nok av møkk der. Men selv fantastiske hunder kan gi dårlige hunder, og drittbikkjer kan gi gode hunder.

En god hundetrener kan gjøre utrolig mye med en dårlig hund, mens en dårlig hundetrener kan gjøre utrolig mye med en god hund negativt sett. Likevel forandres jo ikke genetikken til disse hundene, selv om den førstnevnte hunden har flotte meritter mm, siden eier er dyktig nok til å ha kompansert for de bristene som ligger i hunden. På den andre siden vil jo ikke genetikken på den dårlige hunden forandres heller (nå ser man bort fra pregning, men bare ren genetikk).

Helt enig. Hvor har jeg sagt noe annet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan bare snakke uti fra de erfaringene jeg har gjort selv. Altså, rundt schäferringen er det mye bråk, men da tispen min ble stilt siste gang i Bergen, vet jeg det var en annen tispe som ble disket grunnet utrivelig gemytt. På en rottweilerspesial for ikke så fryktelig lenge siden, var det en brommende hannhund som fikk seg en velfortjent smekk over snuten, faktisk av dommeren. Og når det kommer til boxerringen, som TS også refererer til, så har jeg ingen ting å utsette her heller. Med andre ord, jeg har ikke merket at utrivelig atferd blir godtatt og tidvis premiert. Noen raser har mer lyd enn andre, og at det er mer bråk rundt disses ring er vel ikke helt unaturlig :whistle:

Litt OT men hva var det som gjorde at det var velfortjent?

Mulig det ikke er samme sak, men jeg har hørt den historien der fra en annen vinkel - og i det tilfellet ødela dommeren lang tids trening.

En dommer skal uansett ikke smekke til utstilleres hunder, da får h*n heller vise de ut av ringen. Jeg hadde blitt rasende om en dommer hadde slått hunden min!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT men hva var det som gjorde at det var velfortjent?

Mulig det ikke er samme sak, men jeg har hørt den historien der fra en annen vinkel - og i det tilfellet ødela dommeren lang tids trening.

En dommer skal uansett ikke smekke til utstilleres hunder, da får h*n heller vise de ut av ringen. Jeg hadde blitt rasende om en dommer hadde slått hunden min!

Jeg også. :whistle: I alle fall veldig overrasket og lei meg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må jo akseptere gemyttet man har avlet frem gjennom mange generasjoner.

Noen hunder skal være litt skarpere mot andre hunder enn andre, noen hunder skal faktisk være skarpe mot mennesker.. Noen skal være sky, osv.

I stafferingen som jeg ser enkelte digger å nevne (fantastisk mye staffehets på de fleste fora..) er det riktignok en god del lyd ja.

En del av lydene er rett og slett prating og sånt, noen lyder er også utagerende oppførsel.

At to staffehanner utagerer mot hverandre er ikke noen stor bombe, og oppførsel som er relativt vanlig.

Jeg mener dog at de skal akseptere andre hanner i nærheten, selv om de absolutt ikke skal digge hverandre.

I tilfeller der man ser utagering mot mennesker (jeg har sett det ved en enkelt staff) derimot mener jeg det er klart grunnlag for å sende hunden rett ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...