Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndvang


amstaff84

Recommended Posts

Ja, om du skal være en naiv dilter som tror på/aksepterer alt media og offentlige organer dytter nedover deg skal du få lov til å fortsette i kjente baner..

Jeg følger ikke med i verken media eller det offentlige, det var helt tilfeldig at jeg fant den avisartikkelen. Jeg søkte bare redusere viltbestanden, for å finne noe konkret informasjon om at man faktisk prøvde dette flere steder i Norge.

Dessverre kan jeg ikke gjøre noe, annet enn å stemme riktig. Jeg har ikke noen spesiell sak jeg brenner for heller, annet enn at jeg faktisk syntes det holder med "sommerbåndtvang".

Hva mener du at man bør gjøre?

Jeg er da ikke en naiv dilter om jeg flytter på landet og lever et normalt liv, med jobb, hund, mann, barn og handling på Rimi, Kiwi osv. Tja, sånn som jeg lever nå bortsett fra mann, barn, og at jeg bor litt mer sentralt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei jeg gir opp. Jeg ønsker en mer naturlig verden enn deg, og mange andre mennesker.

Men men, jeg flytter til småbruk på landet så fort jeg får mulighet. Så får jeg leve i min uvitenskap der :P

Jeg kan ihvertfall si at jeg ikke har noen problemer med vilt, eller lig. her jeg bor. Ei heller båndtvangen, klart jeg må forberede meg på å pusse på innkallingen om en måned, men det er jo bare gøy!

Du har ingen problemer med viltet i Bærum nei :P Tror du Oslo fylke er det beste eksemplet på fylker som har problemer med for mye vilt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har ingen problemer med viltet i Bærum nei :P Tror du Oslo fylke er det beste eksemplet på fylker som har problemer med for mye vilt?

Niks, altså det trasker jo noen elger over hovedveien like ved (griniveien om noen kjenner den), og de titter av og til inn i hagen (selvom det er blitt ekstremt lite av det i det siste) Nå må jeg liksom inn i marka for å se dem (om vinteren).

Tror ikke det er store problemer i Oslo nei. Men jeg har virkelig aldri hørt at det er store problemer, derfor jeg stilte spørsmålet, ser jo nå at jeg tar feil.

Men så begynner jeg å stille spørsmål til type problemer, vi får ikke brukt tømmeret? Nja, tar vi ikke nok skog fra før, og elgpåkjørsler, vel hva med å slå på fjernlysene, følge godt med på veien, evt. sakke ned farten på nattestid?

Derfor regner jeg med at det er mange flere problemer man sikter til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg følger ikke med i verken media eller det offentlige, det var helt tilfeldig at jeg fant den avisartikkelen. Jeg søkte bare redusere viltbestanden, for å finne noe konkret informasjon om at man faktisk prøvde dette flere steder i Norge.

Dessverre kan jeg ikke gjøre noe, annet enn å stemme riktig. Jeg har ikke noen spesiell sak jeg brenner for heller, annet enn at jeg faktisk syntes det holder med "sommerbåndtvang".

Hva mener du at man bør gjøre?

Jeg er da ikke en naiv dilter om jeg flytter på landet og lever et normalt liv, med jobb, hund, mann, barn og handling på Rimi, Kiwi osv. Tja, sånn som jeg lever nå bortsett fra mann, barn, og at jeg bor litt mer sentralt.

Alle som ikke har noen politiske meninger er naive diltere.

Det er folk som finner seg i hva andre bestemmer, ganske så ukritisk også faktisk.

At du ikke følger med i media og på hva som skjer i samfunnet er direkte skremmende.

Du har ingen problemer med viltet i Bærum nei :thumbsup: Tror du Oslo fylke er det beste eksemplet på fylker som har problemer med for mye vilt?

Det kjente Bærum i Oslo er nok ikke særlig plaget med vilt nei, all den tid Bærum vel er en kommune i Akershus, nabofylket til Oslo.

Når det gjelder Oslo er Oslo ganske stort, og en relativt stor del av kommunen (og fylket, men det er samme greia) er faktisk utmark.

Oslo er på totalt 454,03km²

Landarealene utgjør 426,9km²

Friluftsetaten har ansvar for forvaltning av 162000 dekar skog ( 162km²)

Altså kan vi lett lese ut at nesten en tredjedel av kommunens areal er skog som kommunen forvalter.

Jeg antar at skog eiet av private grunneiere kommer i tillegg..

Fakta er at Oslo er en kommune med et meget rikt dyre- og planteliv..

Så kan dere som bor godt utenfor byen tro akkurat hva dere vil.. Oslo er mer enn Karl Johan.

Niks, altså det trasker jo noen elger over hovedveien like ved (griniveien om noen kjenner den), og de titter av og til inn i hagen (selvom det er blitt ekstremt lite av det i det siste) Nå må jeg liksom inn i marka for å se dem (om vinteren).

Pussig, i andre nærliggende områder sliter man nemlig med mer og mer elg og andre hjortedyr helt inn i hagene i langt større omfang enn tidligere..

Tror ikke det er store problemer i Oslo nei. Men jeg har virkelig aldri hørt at det er store problemer, derfor jeg stilte spørsmålet, ser jo nå at jeg tar feil.

Men så begynner jeg å stille spørsmål til type problemer, vi får ikke brukt tømmeret? Nja, tar vi ikke nok skog fra før, og elgpåkjørsler, vel hva med å slå på fjernlysene, følge godt med på veien, evt. sakke ned farten på nattestid?

Derfor regner jeg med at det er mange flere problemer man sikter til?

Vi får ikke brukt tømmeret, det vil si at vi får mindre eksportinntekter (tømmer kan eksporteres vet du..), det vil føre til redusert sysselsetting, mindre papirproduksjon i Norge, osv.

Fakta er at skogen vokser som aldri før, vegetasjonen blir tett og heftig.. Men det er vegetasjon som er ubrukelig for oss hva gjelder næring.

Har du egentlig kjørt bil utenfor Bærum noen gang?

Jeg kjørte i noen år veldig mye, også i skumringen (som faktisk er da viltpåkjørslene skjer..), og har til tider langt E6 (du vet, en av hovedfartsårene mellom nord og sør i Norge.) opplevd å se opptil 30 elg på så lite som en mil..

Jeg har også truffet elg, du skulle bare visst hvor fort de store dyrene kommer..

Elgen kan bevege seg i en hastighet av 60km/t..

Når man legger til en høyde på rundt 2 meter i skulderhøyde og ca 4-600kg vekt kan man selv tenke seg hvor ekkel den er å møte på..

Den veier altså like mye som en 1. generasjons Volkswagen Polo.. (Og går nesten like fort.... :icon_redface: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var et eksempel. Og uansett om fylket har et rikt dyreliv - jeg vil tro det er andre fylker som er mer plaget med at viltet gnasker ned trær o.l.?

"Vi som bor godt utenfor byen".. haha, jaa :icon_redface: Vi som også er imot å innføre ulv, fordi vi får den litt mer på trappa enn "dere som bor midt på Karl Johan", eller? :thumbsup:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, så jeg er en naiv dilter bare fordi jeg er 21år gammel og har nok med mine egne problemer, og den kan jeg tåle. Jeg har også bodd 5 viktige år utenlands, og mistet mye betydelig læring fra norsk skole, det får jeg dessverre ikke tilbake.

Men det er uuutrolig mye å sette seg inn i, og jeg vet ærlig talt ikke hvor jeg skal begynne, for viltbestanden er nok ikke det eneste problemet vi har i Norge. Enten så har du lært deg mye om det, ellers så er du utrolig godt orientert politisk, eller kanskje du har mange års erfaring bak deg som nordmann.

Selv har jeg kun bodd i landet i 3 år som ordentlig voksen. Og mye skjer bare med livet mitt, og jeg er en optimistisk person, som tror på at ting ordner seg tilslutt (som regel).

Meeen jeg tror helt sikkert at jeg kommer til å være mye mer orientert, og få med meg mye mer om 10 år. Og absolutt all informasjonen i denne tråden leses og tas var på fra min side.

Jeg syntes dette er utrolig lærerikt.

Jeg skrev som sagt tidligere bare hva naive jeg trodde, men jeg forstår nå at litt barkespising har litt mer betydning enn det jeg trodde.

Og for your information så har jeg kjørt mye utenfor Bærum på disse 3 årene (men husk, det er bare 3 år, jeg vet ikke hvor gammel du er, men antar at du har litt mer år bak rattet enn meg stemmer?). Men jeg har kun sett rever, grevling og den slags smådyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var et eksempel. Og uansett om fylket har et rikt dyreliv - jeg vil tro det er andre fylker som er mer plaget med at viltet gnasker ned trær o.l.?

"Vi som bor godt utenfor byen".. haha, jaa :icon_redface: Vi som også er imot å innføre ulv, fordi vi får den litt mer på trappa enn "dere som bor midt på Karl Johan", eller? :thumbsup:

Nå er jeg tilfeldigvis en person som ferdes og oppholder meg ganske mye i områder med ulv og bjørn.

Er jeg for at de skal få leve her? JA!

De bidrar til en sunn beskatning av annet vilt, og det helt på naturens premisser.

Ulemper med ulv? At egosentriske SPere ikke kan ha sauene sine tuslende ute uten å passe på de..

Du kan nok ta det med ro.. At man tillater etablering av en ulvestamme i Vestfold er nok meget usannsynlig, selv om det helt riktig påvises ulv også der innimellom.

Akkurat som i Oslo forsåvidt.. I 2005 ble en ulv påkjørt og drept av toget i hovedstaden.

Det er nok andre fylker som er mer plaget med at viltet ødelegger skogen ja, men Oslo er så absolutt et fylke å regne med når vi snakker om skog og vilt i Norge.

Hvis man betrakter Oslo som en kommune er det faktisk en ganske vesentlig kommune å ta med i betraktningen. (Og det er jo en kommune det er mest riktig å betrakte Oslo som på mange måter)

Og for your information så har jeg kjørt mye utenfor Bærum på disse 3 årene (men husk, det er bare 3 år, jeg vet ikke hvor gammel du er, men antar at du har litt mer år bak rattet enn meg stemmer?). Men jeg har kun sett rever, grevling og den slags smådyr.

Jeg har ikke så veldig mange år bak rattet selv, men det har jo blitt ca 12 av de.

På disse 12 årene har jeg tilbakelagt rundt en halv million km, mye av det kjøring tidlig kveld og natt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jeg tilfeldigvis en person som ferdes og oppholder meg ganske mye i områder med ulv og bjørn.

Er jeg for at de skal få leve her? JA!

De bidrar til en sunn beskatning av annet vilt, og det helt på naturens premisser.

Ulemper med ulv? At egosentriske SPere ikke kan ha sauene sine tuslende ute uten å passe på de..

Du kan nok ta det med ro.. At man tillater etablering av en ulvestamme i Vestfold er nok meget usannsynlig, selv om det helt riktig påvises ulv også der innimellom.

Akkurat som i Oslo forsåvidt.. I 2005 ble en ulv påkjørt og drept av toget i hovedstaden.

Det er nok andre fylker som er mer plaget med at viltet ødelegger skogen ja, men Oslo er så absolutt et fylke å regne med når vi snakker om skog og vilt i Norge.

Hvis man betrakter Oslo som en kommune er det faktisk en ganske vesentlig kommune å ta med i betraktningen. (Og det er jo en kommune det er mest riktig å betrakte Oslo som på mange måter)

Jeg har ikke så veldig mange år bak rattet selv, men det har jo blitt ca 12 av de.

På disse 12 årene har jeg tilbakelagt rundt en halv million km, mye av det kjøring tidlig kveld og natt.

Det er 4 ganger mer enn meg, og sikkert mye av de med egen bil. Noe jeg faktisk ikke disponerer. Meeen jeg kan nok ikke uttale meg om hvor mye elg som er på veien og sånn, verken i Bærum eller andre steder, for jeg kjører ikke daglig, kanskje en gang i uken.

Uff, jeg føler jeg er på helt ukjent grunn her. Men skal ihvertfall prøve å orientere meg mer, både med media/samfunnet og politikk generelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang å drepe dyr fordi de gjør skade på ting menneskene ønsker å bruke, handler vel om hvilket synspunkt man har til saken, framfor hva som er rett og galt. En persons mening er nødvendigvis ikke noe bedre eller mer korrekt enn andre. Noen synes at mennesket kan ture fram som det vil med naturen og drepe det som plager oss på noen som helst måte. Andre mener at man skal ta mye større hensyn til naturen og dyrene. Og noen mener at vi alle skulle vært veganere.

Ang helårsbåndtvang er dette prøvd ut i Oslo, og kommunen fikk beskjed om at de ikke kan ha helårs båndtvang i hele kommunen, da det eksempel ikke er naturlig for vilt å ferdes i en del av parkene her i byen bl.a.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang å drepe dyr fordi de gjør skade på ting menneskene ønsker å bruke, handler vel om hvilket synspunkt man har til saken, framfor hva som er rett og galt. En persons mening er nødvendigvis ikke noe bedre eller mer korrekt enn andre. Noen synes at mennesket kan ture fram som det vil med naturen og drepe det som plager oss på noen som helst måte. Andre mener at man skal ta mye større hensyn til naturen og dyrene. Og noen mener at vi alle skulle vært veganere.

Greia her er enkel..

Har man først begynt må man også fortsette.

Dyr dreper hverandre, mennesker er dyr, mennesker dreper dyr.

Vi har sørget for å fjerne viltets naturlige fiender, da må vi ta konsekvensen av dette, og altså sørge for å ta ut nok til å holde bestanden under kontroll.

Ang helårsbåndtvang er dette prøvd ut i Oslo, og kommunen fikk beskjed om at de ikke kan ha helårs båndtvang i hele kommunen, da det eksempel ikke er naturlig for vilt å ferdes i en del av parkene her i byen bl.a.

Når ble dette prøvd ut i Oslo?

Det har ikke skjedd så lenge Høyre og FRP har vært i byråd..

Oslo kommune hadde som mange andre kommuner ekstraordinært båndtvang vinteren 2008-2009.

Denne ble helt korrekt stadfestet av fylkesmannen til å være langt mer omfattende enn nødvendig, og man vil ved neste korsvei kun ha en slik båndtvang utenfor bysentra (sannsynligvis brukes Ring 3 for å skille vil jeg tro..)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...