Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få hunden til å apportere?


LeneG

Recommended Posts

Prøver å trene Demi til å apportere men hun vil ikke løfte noe som er tyngre enn en bitteliten pinne.

Har jo ett bittelite håp om å drive litt med LP men da må hun jo kunne løfte apportbukken.

Er det noen måte å trene inn dette på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville fortsatt med pinnen, etterhvert så kan du øke til en større pinne osv osv. Og så former du pinnen litt som en apportbukk og til slutt så har du en apportbukk.

Tinka var lik, hun var ikke fan av apportbukken. Men jeg økte pinnestørrelsen, og nå er apportbukken grei. Men hun foretrekker å apportere rype :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løfter hun ikke tyngre gjenstander fra bakken, eller vil hun ikke holde de i det hele tatt?

Da jeg hadde problemer med å få hunden til å løfte apporten fra bakken(men han tok den fra hånden min), så hevet jeg den litt over gulvet(støttet opp med bøker i hver ende f.eks.), og bygget ned etter hvert. Det hjalp i hvert fall for oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løfter hun ikke tyngre gjenstander fra bakken, eller vil hun ikke holde de i det hele tatt?

Da jeg hadde problemer med å få hunden til å løfte apporten fra bakken(men han tok den fra hånden min), så hevet jeg den litt over gulvet(støttet opp med bøker i hver ende f.eks.), og bygget ned etter hvert. Det hjalp i hvert fall for oss.

Hun vil ikke løfte i det hele tatt. Ikke hvis det er for tungt.

Hun har også problemer med å holde det i munnen helt frem til meg igjen.

Hun legger ting ifra seg halveis og forstår ikke at jeg skal ha det.

Tinka-Tequila: Jeg skal prøve den metoden :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun vil ikke løfte i det hele tatt. Ikke hvis det er for tungt.

Hun har også problemer med å holde det i munnen helt frem til meg igjen.

Hun legger ting ifra seg halveis og forstår ikke at jeg skal ha det.

Tinka-Tequila: Jeg skal prøve den metoden :rolleyes2:

Kom på en liten ting til som kan flettes inn. Og det er jo å gjøre gjenstanden kul, ved å dra den bortover bakken som en slange :rolleyes2: Tenk leking, ikke trening :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun vil ikke løfte i det hele tatt. Ikke hvis det er for tungt.

Hun har også problemer med å holde det i munnen helt frem til meg igjen.

Hun legger ting ifra seg halveis og forstår ikke at jeg skal ha det.

Kan det tenkes at det er fordi hun ikke har lært det? :rolleyes2: Hun kan det ikke om hun legger det fra seg, dermed har hun ikke lært det tilstrekkelig.

Jeg ville begynt helt på nytt. Lær inn alle delmomentene apportøvelsen består av. Løpe ut til, plukke opp, holde uten å tygge, løpe tlbake, sette seg på plass med apporten og avlevere. Deretter ville jeg kjedet de sammen til en hel øvelse. Det står veldig godt hvordan du kan gå fram i lydighetstrening i teori og praksis, om du har den boken? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan det tenkes at det er fordi hun ikke har lært det? :rolleyes2: Hun kan det ikke om hun legger det fra seg, dermed har hun ikke lært det tilstrekkelig.

Jeg ville begynt helt på nytt. Lær inn alle delmomentene apportøvelsen består av. Løpe ut til, plukke opp, holde uten å tygge, løpe tlbake, sette seg på plass med apporten og avlevere. Deretter ville jeg kjedet de sammen til en hel øvelse. Det står veldig godt hvordan du kan gå fram i lydighetstrening i teori og praksis, om du har den boken? :lol:

Ja det kan nok tenkes :rolleyes2: :rolleyes2: . Har foreløpig bare konsentrert meg om lek og å faktisk få henne til å holde fast i det jeg kaster.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd frishaping? Som Marie sier, så står det veldig kjekt forklart i lydighetstrening i teori og praksis. Ellers finnes det tusen metoder å lære inn apport på. Mange, inkludert meg selv, shaper inn øvelsen slik at hunden trekker i mot når fører holder i apporten. På den måten har jeg fått løst slippe-inne-hos-fører-problemet. http://www.klickerklok.se/apportering.php

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd frishaping? Som Marie sier, så står det veldig kjekt forklart i lydighetstrening i teori og praksis. Ellers finnes det tusen metoder å lære inn apport på. Mange, inkludert meg selv, shaper inn øvelsen slik at hunden trekker i mot når fører holder i apporten. På den måten har jeg fått løst slippe-inne-hos-fører-problemet. http://www.klickerklok.se/apportering.php

Jeg har ikke den boken jeg. Skal se litt på klickerklok :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke den boken jeg. Skal se litt på klickerklok :rolleyes2:

Samme prinsipp som hos klickerklok, så det er bare å lese artikkelen :rolleyes2: En annen fordel med å lære hunden å dra imot, er at den blir bevisst på at den må bruke litt muskler og litt kraft i apporteringen. Mange hunder syns jo det er ekkelt og uvant å bære noe som veier litt, og som de må bruke litt kraft på. Derfor er det kanskje enklere å få hunden til å bære tyngre gjenstander om man har lært hunden at det bare er moro å ikke gi etter.

Edit: omformulerte meg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja der var det jo grundig forklart :rolleyes2:

Siden hun er så liten og den minste apportbukken er HUGE i forhold til henne, tror du det er mulig å begynne øvelsene med andre mindre gjenstander først? Eller skal dette kun trenes inn med apportbukken?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja der var det jo grundig forklart :rolleyes2:

Siden hun er så liten og den minste apportbukken er HUGE i forhold til henne, tror du det er mulig å begynne øvelsene med andre mindre gjenstander først? Eller skal dette kun trenes inn med apportbukken?

Du kan fint bruke mindre gjenstander, og så øke etterhvert. Poenget er jo at hun skal lære øvelsen.

Hvor gammel er hun igjen? Og hvor stor er hun blitt? Og hvordan ser den minste apportbukken du har funnet ut, for jeg har en veldig liten en. Kunne evt. sendt den til deg da vi ikke trenger den lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.canis.no/nettbutikk/omtale.php?id=LP013_var Kanskje du kan begynne å øve med denne, og gå over på vanlig apportbukk i tre etterhvert? Den er av plast og er endel mindre og lettere enn de i tre. Jeg begynte med den, da min var valp og gikk over på vanlig apportbukk når han forstod øvelsen, og det gikk veldig fint.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen vår har heller ikke helt forstått apportering. Hun løper som en gal etter alt som blir kastet, men når det er fanget skal det tygges på og løpes bort med. Halve moroa er jo å sloss med oss om hvem som får ha ballen/pinnen/frisbeen etc.

Om jeg sier "på plass" så kommer hun snikende, men tygger som en gal på veien bort og slipper motvillig fra seg byttet. Vi har mistet endel frisbeer og baller allerede fordi de blir tygd i stykker. Har ikke helt skjønt at hun må gi de fra seg for at de skal bli kastet igjen og heller ikke at de blir ødelagt når hun biter i de.

Noe gode tips til å stoppe bitingen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan fint bruke mindre gjenstander, og så øke etterhvert. Poenget er jo at hun skal lære øvelsen.

Hvor gammel er hun igjen? Og hvor stor er hun blitt? Og hvordan ser den minste apportbukken du har funnet ut, for jeg har en veldig liten en. Kunne evt. sendt den til deg da vi ikke trenger den lenger.

Hun er bare 7 mnd. Ikke veldig store saken :rolleyes2:

Hvor stor er apportbukken din da? I vekt tenker jeg på. Kan gjerne kjøpe den av deg men det koster vel mer å sende den enn å kjøpe en ny i butikken? Hvis din er mindre en vanlig så hadde det jo vært en ide.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen vår har heller ikke helt forstått apportering. Hun løper som en gal etter alt som blir kastet, men når det er fanget skal det tygges på og løpes bort med. Halve moroa er jo å sloss med oss om hvem som får ha ballen/pinnen/frisbeen etc.

Om jeg sier "på plass" så kommer hun snikende, men tygger som en gal på veien bort og slipper motvillig fra seg byttet. Vi har mistet endel frisbeer og baller allerede fordi de blir tygd i stykker. Har ikke helt skjønt at hun må gi de fra seg for at de skal bli kastet igjen og heller ikke at de blir ødelagt når hun biter i de.

Noe gode tips til å stoppe bitingen?

Det høres ikke helt ut som at valpen har lært apportering. De fleste kan løpe etter noe som kastes bortover og bære det, men jeg ville ikke ha startet slik. Jeg ville ha trent mye inne hos deg med å holde fast og ikke tygge før du i det hele tatt tenker på å kaste den bortover, spesielt siden hun ikke vil komme inn med den. Å lære hunden å komme tilbake og bytte apportbukken bør du også fokusere mye på, men det kommer gjerne av seg selv dersom du lærer hunden at apporten skal holdes - og det gir belønning. Da bygger du også opp samarbeidet. Det er en forutsetning at hunden er villig med å komme tilbake med apporten før du begynner å kaste den ut. Da tenner man som oftest bare jakten i hunden, og apporten blir mer som en lek enn en øvelse. Du kan jo se på linken jeg viste ovenfor for å få tips til innlæring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun er bare 7 mnd. Ikke veldig store saken :rolleyes2:

Hvor stor er apportbukken din da? I vekt tenker jeg på. Kan gjerne kjøpe den av deg men det koster vel mer å sende den enn å kjøpe en ny i butikken? Hvis din er mindre en vanlig så hadde det jo vært en ide.

Nei lille valpen, men tiden har gått fort siden hun først kom til dere da :jump:

Den veier 150g. Vet ikke hva de vanlige veier jeg?

Så nå at de har den på Canis til 49kr, så da er det kanskje likegreit å kjøpe den der :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...