Gå til innhold
Hundesonen.no

Stjeling av bilder


HHC

Recommended Posts

Skrevet

Jeg har tidligere lagt ut en del bilder av hunder fra utstillinger i min blogg, som regel ber folk om originalbilder på mail, og da gir jeg dem samtidig tillatelse til å bruke dem (jeg redigerer ikke inn signatur på mine bilder), og da kan de jo egentlig bruke dem både uten fotokreditering eller med. Egentlig ett fett for min del da jeg uansett har sagt ja. Saken er at jeg for litt tilbake fant et bilde på Retrieverklubben sin valpeliste og på en hjemmeside som jeg mistenker er et bilde jeg har tatt. Saken er det at jeg ikke har gitt noen tillatelse til og bruke det og jeg tror itillegg at noen har klippet ut deler av bildet for så å bruke dette.

Spørsmålene er egentlig:

1. Er bildene under identiske?

2. Er dette lov, eller kan man få bildene fjernet iht til åndsverksloven?

3. Gjør retrieverklubben også noe ulovlig med å ha dette bildet på sin side? Kan jeg evnt kreve at de fjerner det av samme grunn?

Håper noen kan svare meg :getlost:

chkhann.jpg

EDIT; Det øverste er mitt originalbilde

Skrevet

Bildene er HELT identiske og det er IKKE tillatt å legge ut bilder du ikke har eierskapet til, evt har innhentet tillatelse til å legge ut fra eier. Jeg ville sendt en mail jeg.

Skrevet

Men kan jeg da også sende til retrieverklubben som har lagt det ut på valpelisten på sin hjemmeside?

Skrevet

1. Er bildene under identiske?

2. Er dette lov, eller kan man få bildene fjernet iht til åndsverksloven?

3. Gjør retrieverklubben også noe ulovlig med å ha dette bildet på sin side? Kan jeg evnt kreve at de fjerner det av samme grunn?

1. Ja det er det samme bildet.

2. Det er ikke lov å bruke bilder uten å tillatelse fra den som har opphavsretten til bildet, og du kan kreve at det blir fjernet iht åndsverksloven.

3. Hvis du har gitt noen andre tillatelse til å bruke bildet, har de ikke rett til å gi bildet videre til retrieverklubben uten din tillatelse. Retrieverklubben har da heller ikke lov til å bruke bildet ditt, men det er mulig at de ikke er klar over at bildet er levert uten tillatelse fra deg. Men hvis du gjør dem oppmerksom på det, skal bildet fjernes.

Send dem en mail!

Skrevet

1. Ja det er det samme bildet.

2. Det er ikke lov å bruke bilder uten å tillatelse fra den som har opphavsretten til bildet, og du kan kreve at det blir fjernet iht åndsverksloven.

3. Hvis du har gitt noen andre tillatelse til å bruke bildet, har de ikke rett til å gi bildet videre til retrieverklubben uten din tillatelse. Retrieverklubben har da heller ikke lov til å bruke bildet ditt, men det er mulig at de ikke er klar over at bildet er levert uten tillatelse fra deg. Men hvis du gjør dem oppmerksom på det, skal bildet fjernes.

Send dem en mail!

Takk! :getlost:

EDIT; Hvordan forholder man seg til at de har klippet og kun brukt deler av orginialbildet?

Skrevet

Takk! :getlost:

EDIT; Hvordan forholder man seg til at de har klippet og kun brukt deler av orginialbildet?

Spiller ingen rolle om de bare har brukt litt av bildet ditt, det er fortsatt du som eier rettighetene og bestemmer hvor og hvordan det sakl brukes.

Hørte om en hobbyfotograf for en stund siden som var så plaget av at folk stjal bildene hans, at han begynte å sende faktura til de han fant ut hadde stjålet/brukt bildene. Fakturaen var på 4000,- (dobbelt honorar). Folk klagde, men de var nødt til å betale.

(Kan ikke garantere at loven faktisk er sånn, men har ialllefall hørt dette...)

Skrevet

Bare sånn nesten OT, hva gjør man dersom de man ber fjerne bildet, ikke fjerner det da?

Gjør som over: send en faktura i posten og krev betaling for at de bruker/har brukt ditt bilde.

Skrevet

Bare sånn nesten OT, hva gjør man dersom de man ber fjerne bildet, ikke fjerner det da?

Sender faktura.

Skrevet

Retrieverklubben har lite med hvilke bilder som kommer der, de ber om å få innsendte bilder så det nye systemet med bilder skal fungere. Akkurat i denne saken hadde jeg ikke gått så hardt ut mot det, han blir jo brukt i reklamering av eget kull. På den andre siden er det jo damen som har brukt han på tispa si som tjener penger på det, rent i teorien. Hadde du sagt nei om damen spurte om å få bruke bildet?

Skrevet

Hvis det Lagrange her sier er tilfellet (bildet er brukt for å promotere hundens kull), så ser jeg ikke helt hvorfor det spiller noen rolle, jeg. (Såfremt du ikke er proff fotograf, såklart)

Hvis tispeeieren har fått bruke bildet på sin side, tror jeg det blir vanskelig å nekte henne å bruke det andre steder også...

Og hvorfor gjøre det så lenge det er referert til riktig hund på bildet?

Susanne

Skrevet

Jeg fant et bilde jeg hadde tatt i en artikkel på dinside.no i forbindelse med en sak om et barn jeg jobbet med. Da sendte jeg mail og sa at det var mitt bilde og ba dem pent om de enten kunne sette navnet mitt på bildet eller fjerne det. (De hadde redigert bort signaturen - men bildet var tatt i god tro da de fikk link til en blogg bildet lå i). De satte navnet mitt under bildet. Syns det var en grei måte å gjøre det på jeg - de fikk bruke bildet og jeg fikk navnet mitt under det.

Skrevet

Hvis det Lagrange her sier er tilfellet (bildet er brukt for å promotere hundens kull), så ser jeg ikke helt hvorfor det spiller noen rolle, jeg. (Såfremt du ikke er proff fotograf, såklart)

Hvis tispeeieren har fått bruke bildet på sin side, tror jeg det blir vanskelig å nekte henne å bruke det andre steder også...

Og hvorfor gjøre det så lenge det er referert til riktig hund på bildet?

Susanne

Jeg er ikke proffotograf, men synes ikke om at folk tar mine bilder for det. De er mine, jeg har tatt dem, det er min copyright på bildet og det tar folk 5 minutter maks å finne en epost/kommentere i en blogg å spørre om de kan låne bildet.og tolerere ventetiden på ett svar!

Skrevet

Men kan jeg da også sende til retrieverklubben som har lagt det ut på valpelisten på sin hjemmeside?

Hadde en lignende sak i vår klubb, og for å si det enkelt: ja, du kan kreve bildet fjernet, og du kan også be om betaling for bruk av bildet. Du kan også kreve å få navnet ditt på bildet.

Skrevet

Retrieverklubben er ikke ansvarlig for bilder medlemmer legger ut.

Man har ikke lov til å publisere bilder av andre personer/dyr uten tilatelse fra den det er bilde av/eieren av dyret, selv om man er eier av bildet.

Dette er noe mange bryter hele tiden desverre, men jeg regner med at du har tillatelse så frem tdet ikke er din hund :getlost:

Skrevet

Personlig ville jeg ikke ha brydd meg om det dersom jeg hadde tatt et bilde av noens hund og eieren av hunden brukte bildet på sine nettsider eller i annonser for valpekull av denne hunden. Men hvis jeg hadde tatt et blinkskudd av en hund og eieren av hunden hadde forsøkt å selge bildet, f.eks som stockphoto el bruk i reklame o.l, ville jeg ha satt ned foten.

Retrieverklubben er ikke ansvarlig for bilder medlemmer legger ut.

Retrieverklubben, eller andre nettsteder hvor brukere laster opp innhold (bilder, tekst m.m), kan selvfølgelig ikke sjekke absolutt alt innhold etter brudd på loven om opphavsrett, men de har plikt til å fjerne innhold dersom de blir gjort oppmerksomme på at eier av opphavsretten til innholdet ikke ønsker at det skal brukes. Det skal mye til for at de skal bli stilt til strafferettslig ansvar - og det ville vel være litt drøyt i denne sammenhengen - men det er likvel et lovbrudd dersom de insisterer på å la bildet stå.

(Jeg har lest mye om opphavsrett i det siste, da en person i hundemiljøet har laget ulovlige kopier av mitt egenutviklede webprogram for å selge det videre :getlost:)

Man har ikke lov til å publisere bilder av andre personer/dyr uten tilatelse fra den det er bilde av/eieren av dyret, selv om man er eier av bildet.

Man har ikke lov til å publisere bilder av personer, men det er lov å publisere bilder av dyr uten eiers tillatelse. Det er forøvrig lov å publisere bilder av personer dersom bildene tas i en offentlig situasjon, og det ikke er et spesifikt bilde av personen. F.eks hvis du tar bilde av en hund som blir dømt på en utstilling, trenger du neppe publiseringstillatelse fra dommeren og fra alle som tilfeldigvis måtte stå i bakgrunnen. (Men hvis en lett identifiserbar person i bakgrunnen tilfeldigvis sto med buksesmekken åpen og pillet seg i nesa da bildet ble tatt, tror jeg at vedkommende kan kreve at bildet blir fjernet.)

Skrevet

Retrieverklubben har lite med hvilke bilder som kommer der, de ber om å få innsendte bilder så det nye systemet med bilder skal fungere. Akkurat i denne saken hadde jeg ikke gått så hardt ut mot det, han blir jo brukt i reklamering av eget kull. På den andre siden er det jo damen som har brukt han på tispa si som tjener penger på det, rent i teorien. Hadde du sagt nei om damen spurte om å få bruke bildet?

Nei, om folk sender meg en mail har jeg (hittil i allefall) alltid sagt ja. Men når jeg finner det på denne måten så er det jo ikke like greit. Som nevnt tidligere her, det krever en linje i mail/blogg...

EDIT; Utstilling er vel en offentlig sammenheng? Alle kan i teorien gå inn på Bjerke travbane å se?

EDIT2; Vedkommende vil foreløpig ikke fjerne det.

Skrevet

EDIT; Utstilling er vel en offentlig sammenheng? Alle kan i teorien gå inn på Bjerke travbane å se?

EDIT2; Vedkommende vil foreløpig ikke fjerne det.

Utstilling er et offentlig arrangement, og du kan fotografere og publisere bilder du har tatt derfra, så lenge det ikke dreier seg om spesifikke portrettbilder personer. Men opphavsretten til bildet forblir den samme, enten du har tatt bildet i en offentlig eller annen setting.

Du har ikke sagt fra deg opphavsretten til bildet, og hvis du ikke tillater at vedkommende bruker det på retriverklubbens nettsider, så kan h*n ikke gjøre det iht norsk lov.

Kan dere komme frem til et kompromiss? Det er tross alt et ganske ordinært bilde av vedkommendes egen hund, og du taper vel ikke noe på at bildet blir brukt der? Vil h*n f.eks gå med på å sette navnet ditt på bildet?

Skrevet

Utstilling er et offentlig arrangement, og du kan fotografere og publisere bilder du har tatt derfra, så lenge det ikke dreier seg om spesifikke portrettbilder personer. Men opphavsretten til bildet forblir den samme, enten du har tatt bildet i en offentlig eller annen setting.

Du har ikke sagt fra deg opphavsretten til bildet, og hvis du ikke tillater at vedkommende bruker det på retriverklubbens nettsider, så kan h*n ikke gjøre det iht norsk lov.

Kan dere komme frem til et kompromiss? Det er tross alt et ganske ordinært bilde av vedkommendes egen hund, og du taper vel ikke noe på at bildet blir brukt der? Vil h*n f.eks gå med på å sette navnet ditt på bildet?

Jeg har vel egentlig fra starten gjort det klart at en liten mail - så er jeg ikke vanskelig å be. Men jeg er litt forkjemper for "spør før du tar". Men vedkommende har nå fjernet det, men det var vel aldri noen forespørsel fra vedkommende om å få originalbildet istedet for denne andre versjonen. Og når jeg prøver å si det på en hyggelig måte og får noe annet tilbake, så får jeg jo ikke lyst til å foreslå det selv heller. Men bildet er som sagt borte, takk for hjelpen :ahappy:

Skrevet

Jeg fant et bilde jeg hadde tatt i en artikkel på dinside.no i forbindelse med en sak om et barn jeg jobbet med. Da sendte jeg mail og sa at det var mitt bilde og ba dem pent om de enten kunne sette navnet mitt på bildet eller fjerne det. (De hadde redigert bort signaturen - men bildet var tatt i god tro da de fikk link til en blogg bildet lå i). De satte navnet mitt under bildet. Syns det var en grei måte å gjøre det på jeg - de fikk bruke bildet og jeg fikk navnet mitt under det.

Du burde krevd betalt også :ahappy:

Guest Dratini
Skrevet

Jeg har tatt mange bilder som har havnet på min rasklubbs hjemmeside. Der får medlemmene beskjed om å skrive hvem som er fotograf når de sender inn bildene. Dette var vel og merke dengang jeg var ansvarlig for den siden. Nå så vet jeg ikke, er vel bare 2 bilder som er lagt ut på førstesiden der etter at jeg ga med som webansvarlig.

Har sett at flere bilder som jeg har tatt har blitt brukt inne på kull-listene uten at jeg har reagert over det. Hadde det derimot vært noen fra disse "stall-greiene" eller en privatperson som hadde tatt de til sin hjemmeside, ja da hadde det stillt seg helt anderledes. Eller som f.eks. den hundesiden som har stjålet fra hjemmeiden til oppdrettere og raseklubber, alt fra bilder til grafikk har de tatt. Ikke svarer eieren av domenet på henvendelser heller (som f.eks. at opplysningene om kontaktpersoner som ligger på siden er "urgamle" :ahappy: ).

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...