Gå til innhold
Hundesonen.no

2 kull på "kjappen"


bea

Recommended Posts

Skrevet

Som utgangspunkt bør en tispe ha 1 års pause mellom sine kull, og ved store kull bør en vurdere om tispen bør ha lengre pause. Men, når en drar inn alle de individuelle eventualiteter som finnes, kan det forsvares å kjøre 2 kull rett etter hverandre. Det blir opp til hver enkelt oppdretter å avgjøre dette...jeg velger å hoppe over minst en påfølgende løpetid for mine tisper ;)

For å kverulere, så er det umulig å lage fasiter - vi hadde ei tispe som hadde løpetid hver tredje-fjerde måned. Hun kunne altså hatt to kull på et år, og likevel hatt en løpetid mellom kullene. Ikke å anbefale som fast syklus det heller.

Guest Gråtass
Skrevet

Det blir opp til hver enkelt oppdretter å avgjøre dette...jeg velger å hoppe over minst en påfølgende løpetid for mine tisper :)

Haha, ja jeg ler litt for om jeg skulle ha gjort dette så bryter jeg med en annen av NKK sine etiske retningslinjer om å ikke parre en tispe etter fyllte 7 år. Og det på kun to kull.

Min tispe ble vurdert om hun skulle avles på eller ikke en stund før jeg bestemte meg, da jeg bestemte meg var hun 4 år, da ventet vi ca 1/2 år på løp, så ble hun parret i mai 08, men hannhunden var steril og ingen valper kom. Da måtte vi vente til hun fikk løpetid igjen, da ble hun parret i Januar 09, nå er det mars 10 og ingen løpetid enda men jeg forventer den i løpet av en mnd. Så om jeg finner riktig kombinasjon blir hun parret i april 10. Men etter deres syn, så burde hun da få fri til neste løp som sannsynligvis blir på våren engang i 2011, da er tispa 7 1/2 år. Og dette skal liksom gjøre meg til en mer seriøs oppdretter? Jeg skjønner ikke tankegangen jeg.

Selvfølgelig er alle enig i at man ikke skal drive rovdrift på tisper, men at man skal kategorisk avvise alle som parrer på påfølgende løpetid som useriøse uansett om alt annet er bra, som TS henviser til i sitt startinnlegg, så føler jeg at det blir bare alt for dumt og unyansert. Det mener jeg er manglende kompetanse hos en valpespekulant. Da har man hengt seg opp i en ting og anser det som noe som er så "hellig" at alt annet blir uviktig. Eller er det slik at man skal finne en oppdretter hvor alt er perfekt og dette skal da være prikken over I'en at man IKKE parrer på påfølgende løp?

Noe som får meg til å tenke på alle de diskusjonene som har vært opp i gjennom årene med oppdretters plikter, oppdretteres kunnskap og oppdretteres rolle i forhold til valpekjøpere. Oppdrettere skal til enhver tid ha tenkt på og vurdert hver minste detalj, slik at valpespekulanten føler at alt er perfekt, eller kan man bare si at hvis det er viktig for deg så kjøper du hund ett annet sted?

Eg berre spyr...?

Skrevet

For å kverulere, så er det umulig å lage fasiter - vi hadde ei tispe som hadde løpetid hver tredje-fjerde måned. Hun kunne altså hatt to kull på et år, og likevel hatt en løpetid mellom kullene. Ikke å anbefale som fast syklus det heller.

Det var da voldsomt til kverulering da :wub: Hvis du setter et kull med minst 1 års mellomrom, så vil det ikke by på noen problem.

Haha, ja jeg ler litt for om jeg skulle ha gjort dette så bryter jeg med en annen av NKK sine etiske retningslinjer om å ikke parre en tispe etter fyllte 7 år. Og det på kun to kull.

Min tispe ble vurdert om hun skulle avles på eller ikke en stund før jeg bestemte meg, da jeg bestemte meg var hun 4 år, da ventet vi ca 1/2 år på løp, så ble hun parret i mai 08, men hannhunden var steril og ingen valper kom. Da måtte vi vente til hun fikk løpetid igjen, da ble hun parret i Januar 09, nå er det mars 10 og ingen løpetid enda men jeg forventer den i løpet av en mnd. Så om jeg finner riktig kombinasjon blir hun parret i april 10. Men etter deres syn, så burde hun da få fri til neste løp som sannsynligvis blir på våren engang i 2011, da er tispa 7 1/2 år. Og dette skal liksom gjøre meg til en mer seriøs oppdretter? Jeg skjønner ikke tankegangen jeg.

Selvfølgelig er alle enig i at man ikke skal drive rovdrift på tisper, men at man skal kategorisk avvise alle som parrer på påfølgende løpetid som useriøse uansett om alt annet er bra, som TS henviser til i sitt startinnlegg, så føler jeg at det blir bare alt for dumt og unyansert. Det mener jeg er manglende kompetanse hos en valpespekulant. Da har man hengt seg opp i en ting og anser det som noe som er så "hellig" at alt annet blir uviktig. Eller er det slik at man skal finne en oppdretter hvor alt er perfekt og dette skal da være prikken over I'en at man IKKE parrer på påfølgende løp?

Noe som får meg til å tenke på alle de diskusjonene som har vært opp i gjennom årene med oppdretters plikter, oppdretteres kunnskap og oppdretteres rolle i forhold til valpekjøpere. Oppdrettere skal til enhver tid ha tenkt på og vurdert hver minste detalj, slik at valpespekulanten føler at alt er perfekt, eller kan man bare si at hvis det er viktig for deg så kjøper du hund ett annet sted?

Eg berre spyr...?

Du er nok ikke minde seriøs av den grunn, disse reglene til NKK ble nok neppe opprettet pga av mitt eller ditt oppdrett. Derfor nevnte jeg også individuelle eventualiteter :icon_confused: Men det er en del oppdrettere der ute som parer tispene sin i hytt og pine, og har alt fokus på profitt...så kan en selvfølgelig stille spørsmålstegn ved hvorfor de samme oppdretterene har problemer med komlikasjoner under fødsel, høy dødlighet blant valpene osv.

På motsatt side er det mye rare valpekjøpere der ute også. Enkelte innbiller seg at så lenge de betaler for en valp, så kan de gjøre hva de vil med hunden. Det kan de sikert etter Norsk lov, men da får de kjøpe hund ett annet sted...

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg kan godt spesifisere å si at jeg spesifikt tenker når man velger å parre 5-8 mnd etter at forrige kull er født.

Okei, si at tispen har hatt et kull, og dette kullet er nå 3 år gammelt; valpene er flotte og friske og fine hunder og gode representanter for sin rase. Men tispemor begynner tross alt å dra litt på årene siden første kullet ikke kom da hun var 1 år akkurat (må jo passe på at avlstispen tross alt er god nok), og valpene jo er 3 år. Valpene har vist så gode takter at man vil parre tispen igjen. Hvorfor kan man ikke da parre på to påfølgende løpetider? Si hun i første kullet fikk 8 valper, i kull 2 som var 3 år etter første kull fikk hun 4 og hentet seg kjapt inn igjen - jeg ser overhodet ikke problemet?? :icon_redface:

Jeg synes det er bra at man har visse retningslinjer (regler heter det vel nå) fra NKK å forholde seg til. Men å være så kategorisk i sine påstander som det du er, forstår jeg ikke at du kan være? Er verden virkelig så svart/hvit? Jeg tviler... :icon_redface:

Skrevet

Kan ikke si annet enn at jeg HAR gjort det, og kan komme til å gjøre det igjen.

Mange forskjellige argumenter kan ligge til grunn, f.eks.:

-Tispas siste kull, kommer da raskere til sin nye eier og pensjonist-tilværelse

-Om man vil snu til å ha kullene tispa på en annen årstid, og velger å ikke vente 1,5 år

-Om tispa kun fikk få valper i forrige kull

-Om det er lenge mellom løpetidene, f.eks. 8 mnd.

-Om en har "tette planer" fremover, men en ledig "luke" for å ta et kull da, og tispe klarte seg fint etter forrige kull

-Om det er en mulighet for transport utenlands til en spennende hann som man ellers ikke ville hatt anledning til å bruke.

Sikker noen argumenter som er bedre enn andre her, men poenget er at det hos ordentlige oppdrettere finnes GRUNNER.

Om man derimot ser på "produsenter" som jeg kaller det, som kanskje gjør samme kombinasjon 3-6 ganger (jada, vi har hatt det også på vår rase), eller "fabrikker" der det tas kull hver løpetid over flere år, så er det en helt annen sak.

Produsententene vil jo lage samme komb. gang på gang uten å vurdere utfallet. Uansett ville det vært bedre å variere med forskjellige hanner, i fall det skulle dukke opp sykdommer som kommer senere i livet. Ikke gøy for 60 valpekjøpere å vente på epilepsi eller hjertefeil, keratitt eller kreft...

"Fabrikker", det sier seg vel selv at kull på hver løpetid ikke er etisk på noen som helst måte om det gjentas hver løpetid.

Selvsagt fordrer det at hunden da får 1-1,5 år pause, så kan man vurdere 2 kull etter 2 forskjellige hanner i mellomtiden.

Dette kan være gunstig på den måten at man vet mer om tispa når man evnt. planlegger neste kull.

Dette er jo fullt mulig for hannene, men ikke like lett med tispene.

I Finland er det åpnet for å pare en og samme tispe med 2 forskjellige hanner, for å kunne få fler komb. på hver enkelt tispe. Valpene må da DNA-testes for å bestemme farskapet.

Skrevet

I Finland er det åpnet for å pare en og samme tispe med 2 forskjellige hanner, for å kunne få fler komb. på hver enkelt tispe. Valpene må da DNA-testes for å bestemme farskapet.

Det er det forresten i Danmark også.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...