Gå til innhold
Hundesonen.no

2 kull på "kjappen"


bea

Recommended Posts

Som utgangspunkt bør en tispe ha 1 års pause mellom sine kull, og ved store kull bør en vurdere om tispen bør ha lengre pause. Men, når en drar inn alle de individuelle eventualiteter som finnes, kan det forsvares å kjøre 2 kull rett etter hverandre. Det blir opp til hver enkelt oppdretter å avgjøre dette...jeg velger å hoppe over minst en påfølgende løpetid for mine tisper ;)

For å kverulere, så er det umulig å lage fasiter - vi hadde ei tispe som hadde løpetid hver tredje-fjerde måned. Hun kunne altså hatt to kull på et år, og likevel hatt en løpetid mellom kullene. Ikke å anbefale som fast syklus det heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det blir opp til hver enkelt oppdretter å avgjøre dette...jeg velger å hoppe over minst en påfølgende løpetid for mine tisper :)

Haha, ja jeg ler litt for om jeg skulle ha gjort dette så bryter jeg med en annen av NKK sine etiske retningslinjer om å ikke parre en tispe etter fyllte 7 år. Og det på kun to kull.

Min tispe ble vurdert om hun skulle avles på eller ikke en stund før jeg bestemte meg, da jeg bestemte meg var hun 4 år, da ventet vi ca 1/2 år på løp, så ble hun parret i mai 08, men hannhunden var steril og ingen valper kom. Da måtte vi vente til hun fikk løpetid igjen, da ble hun parret i Januar 09, nå er det mars 10 og ingen løpetid enda men jeg forventer den i løpet av en mnd. Så om jeg finner riktig kombinasjon blir hun parret i april 10. Men etter deres syn, så burde hun da få fri til neste løp som sannsynligvis blir på våren engang i 2011, da er tispa 7 1/2 år. Og dette skal liksom gjøre meg til en mer seriøs oppdretter? Jeg skjønner ikke tankegangen jeg.

Selvfølgelig er alle enig i at man ikke skal drive rovdrift på tisper, men at man skal kategorisk avvise alle som parrer på påfølgende løpetid som useriøse uansett om alt annet er bra, som TS henviser til i sitt startinnlegg, så føler jeg at det blir bare alt for dumt og unyansert. Det mener jeg er manglende kompetanse hos en valpespekulant. Da har man hengt seg opp i en ting og anser det som noe som er så "hellig" at alt annet blir uviktig. Eller er det slik at man skal finne en oppdretter hvor alt er perfekt og dette skal da være prikken over I'en at man IKKE parrer på påfølgende løp?

Noe som får meg til å tenke på alle de diskusjonene som har vært opp i gjennom årene med oppdretters plikter, oppdretteres kunnskap og oppdretteres rolle i forhold til valpekjøpere. Oppdrettere skal til enhver tid ha tenkt på og vurdert hver minste detalj, slik at valpespekulanten føler at alt er perfekt, eller kan man bare si at hvis det er viktig for deg så kjøper du hund ett annet sted?

Eg berre spyr...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å kverulere, så er det umulig å lage fasiter - vi hadde ei tispe som hadde løpetid hver tredje-fjerde måned. Hun kunne altså hatt to kull på et år, og likevel hatt en løpetid mellom kullene. Ikke å anbefale som fast syklus det heller.

Det var da voldsomt til kverulering da :wub: Hvis du setter et kull med minst 1 års mellomrom, så vil det ikke by på noen problem.

Haha, ja jeg ler litt for om jeg skulle ha gjort dette så bryter jeg med en annen av NKK sine etiske retningslinjer om å ikke parre en tispe etter fyllte 7 år. Og det på kun to kull.

Min tispe ble vurdert om hun skulle avles på eller ikke en stund før jeg bestemte meg, da jeg bestemte meg var hun 4 år, da ventet vi ca 1/2 år på løp, så ble hun parret i mai 08, men hannhunden var steril og ingen valper kom. Da måtte vi vente til hun fikk løpetid igjen, da ble hun parret i Januar 09, nå er det mars 10 og ingen løpetid enda men jeg forventer den i løpet av en mnd. Så om jeg finner riktig kombinasjon blir hun parret i april 10. Men etter deres syn, så burde hun da få fri til neste løp som sannsynligvis blir på våren engang i 2011, da er tispa 7 1/2 år. Og dette skal liksom gjøre meg til en mer seriøs oppdretter? Jeg skjønner ikke tankegangen jeg.

Selvfølgelig er alle enig i at man ikke skal drive rovdrift på tisper, men at man skal kategorisk avvise alle som parrer på påfølgende løpetid som useriøse uansett om alt annet er bra, som TS henviser til i sitt startinnlegg, så føler jeg at det blir bare alt for dumt og unyansert. Det mener jeg er manglende kompetanse hos en valpespekulant. Da har man hengt seg opp i en ting og anser det som noe som er så "hellig" at alt annet blir uviktig. Eller er det slik at man skal finne en oppdretter hvor alt er perfekt og dette skal da være prikken over I'en at man IKKE parrer på påfølgende løp?

Noe som får meg til å tenke på alle de diskusjonene som har vært opp i gjennom årene med oppdretters plikter, oppdretteres kunnskap og oppdretteres rolle i forhold til valpekjøpere. Oppdrettere skal til enhver tid ha tenkt på og vurdert hver minste detalj, slik at valpespekulanten føler at alt er perfekt, eller kan man bare si at hvis det er viktig for deg så kjøper du hund ett annet sted?

Eg berre spyr...?

Du er nok ikke minde seriøs av den grunn, disse reglene til NKK ble nok neppe opprettet pga av mitt eller ditt oppdrett. Derfor nevnte jeg også individuelle eventualiteter :icon_confused: Men det er en del oppdrettere der ute som parer tispene sin i hytt og pine, og har alt fokus på profitt...så kan en selvfølgelig stille spørsmålstegn ved hvorfor de samme oppdretterene har problemer med komlikasjoner under fødsel, høy dødlighet blant valpene osv.

På motsatt side er det mye rare valpekjøpere der ute også. Enkelte innbiller seg at så lenge de betaler for en valp, så kan de gjøre hva de vil med hunden. Det kan de sikert etter Norsk lov, men da får de kjøpe hund ett annet sted...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg kan godt spesifisere å si at jeg spesifikt tenker når man velger å parre 5-8 mnd etter at forrige kull er født.

Okei, si at tispen har hatt et kull, og dette kullet er nå 3 år gammelt; valpene er flotte og friske og fine hunder og gode representanter for sin rase. Men tispemor begynner tross alt å dra litt på årene siden første kullet ikke kom da hun var 1 år akkurat (må jo passe på at avlstispen tross alt er god nok), og valpene jo er 3 år. Valpene har vist så gode takter at man vil parre tispen igjen. Hvorfor kan man ikke da parre på to påfølgende løpetider? Si hun i første kullet fikk 8 valper, i kull 2 som var 3 år etter første kull fikk hun 4 og hentet seg kjapt inn igjen - jeg ser overhodet ikke problemet?? :icon_redface:

Jeg synes det er bra at man har visse retningslinjer (regler heter det vel nå) fra NKK å forholde seg til. Men å være så kategorisk i sine påstander som det du er, forstår jeg ikke at du kan være? Er verden virkelig så svart/hvit? Jeg tviler... :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke si annet enn at jeg HAR gjort det, og kan komme til å gjøre det igjen.

Mange forskjellige argumenter kan ligge til grunn, f.eks.:

-Tispas siste kull, kommer da raskere til sin nye eier og pensjonist-tilværelse

-Om man vil snu til å ha kullene tispa på en annen årstid, og velger å ikke vente 1,5 år

-Om tispa kun fikk få valper i forrige kull

-Om det er lenge mellom løpetidene, f.eks. 8 mnd.

-Om en har "tette planer" fremover, men en ledig "luke" for å ta et kull da, og tispe klarte seg fint etter forrige kull

-Om det er en mulighet for transport utenlands til en spennende hann som man ellers ikke ville hatt anledning til å bruke.

Sikker noen argumenter som er bedre enn andre her, men poenget er at det hos ordentlige oppdrettere finnes GRUNNER.

Om man derimot ser på "produsenter" som jeg kaller det, som kanskje gjør samme kombinasjon 3-6 ganger (jada, vi har hatt det også på vår rase), eller "fabrikker" der det tas kull hver løpetid over flere år, så er det en helt annen sak.

Produsententene vil jo lage samme komb. gang på gang uten å vurdere utfallet. Uansett ville det vært bedre å variere med forskjellige hanner, i fall det skulle dukke opp sykdommer som kommer senere i livet. Ikke gøy for 60 valpekjøpere å vente på epilepsi eller hjertefeil, keratitt eller kreft...

"Fabrikker", det sier seg vel selv at kull på hver løpetid ikke er etisk på noen som helst måte om det gjentas hver løpetid.

Selvsagt fordrer det at hunden da får 1-1,5 år pause, så kan man vurdere 2 kull etter 2 forskjellige hanner i mellomtiden.

Dette kan være gunstig på den måten at man vet mer om tispa når man evnt. planlegger neste kull.

Dette er jo fullt mulig for hannene, men ikke like lett med tispene.

I Finland er det åpnet for å pare en og samme tispe med 2 forskjellige hanner, for å kunne få fler komb. på hver enkelt tispe. Valpene må da DNA-testes for å bestemme farskapet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Finland er det åpnet for å pare en og samme tispe med 2 forskjellige hanner, for å kunne få fler komb. på hver enkelt tispe. Valpene må da DNA-testes for å bestemme farskapet.

Det er det forresten i Danmark også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...