Gå til innhold
Hundesonen.no

Bjeffing.


Idaso

Recommended Posts

Har et lite problem med hunden min. Hun er en blanding av papillon og bichon havanaise.

En absolutt herlig hund på alle måter, overveldende lærevillig og av natur en veldig underdanig type. Hun elsker nye utfordringer og vil være med over alt. Blant annet så trengte hun ikke mer enn èn tur i bånd før hun skjønte prinsippet, etter det har hun gått perfekt hele veien. Hun er i dag 6 måneder.

Problemet er altså at hun er begynt å bjeffe på folk som kommer eller når hun tror at hun hører folk i gangen, uten at det nødvendigvis er noen der. Er litt usikker på hvordan jeg bør håndtere dette? Hun er som sagt en veldig myk type, dette er de eneste gangene hvor jeg har følelsen av å ikke oppnå ordentlig kontakt med henne. Vil heller ikke bruke for harde midler som feks. å ta henne i nakken. Til nå har jeg håndtert situasjonen ved å blokkere døren slik at hun ikke får hilse på noen eller gå til døren før hun er stille og har roet seg ned. Hun er blitt bedre, men jeg er fortsatt ikke helt fornøyd. Strøm-/sitron- eller frostsprayhalsbånd er IKKE aktuellt.

Er noen som har litt erfaring med dette?

Mvh. Ida Therese

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, jeg tror ikke du har kommet til riktig forum hvis du noensinne trodde noen ville foreslå strøm/sitron eller noe annet slags halsbånd :P :P

Men, jeg har litt motsatt problem med hunden min, jeg vil gjerne at han skal bjeffe når det står fremmede på døra, her om dagen våknet jeg av at samboeren min kom igjen fra jobb uten at jeg venta han, og vaktbikkja mi lå i senga sammen med meg med alle fire beina i været! :) Gadd ikke å løfte hue engang for den innbruddstyven som drev og tok oppvasken! ;)

Men, han kan ha en tendens til å knurre og bjeffe litt når det går folk forbi på veien her, han sitter oppå sofakanten ved vinduet og titter. Da har jeg vært bestemt mot han, kremta og hysja på han, og hører han ikke så ber jeg han om å gå ned. Vil han ikke ned, så skal han ned om du skjønner. Etter noen runder med dette så holder det at jeg ser på han, og han holder opp.

Men hvis problemet hadde vært at han løper mot døra når det kommer noen (har vært borti sånne som jeg har passet), så vil jeg ikke ha latt han komme foran meg, gjorde han det så ville jeg ha gått foran og fått han til å rygge tilbake til stuen og fått han til å sitte der. Kan trene masse på dette ved å få folk til å komme "på besøk".

Må jeg ta i hunden min så er det som regel sånn "berør-greie på sida", litt sånn cæsar millan sak om du skjønner, uten noe forøvrig relevans til han. Det pleier å funke nok til at man oppretter kontakten og kan overta ved å bruke stemmen.

Men det med å blokkere døren synes jeg det høres ut som en god ide, og funker det så er det bare å fortsette med det til det sitter, du har jo fortsatt en valp som har masse å lære :P

Lykke til! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar!

Da ser det jo ut som jeg har gjort det meste rett hittil. Må bare være litt mer obs. på å jage henne ned av sofaen når hun bjeffer. Det er vel bare å terpe og repetere, så går det forhåpentligvis over til slutt.

Papillon er jo ofte kjent som "gneldrebikkjer", så helt uventet var det jo ikke :)

Selv om jeg gjerne skulle ønske min hund også lå med alle fire i været når samboeren kommer hjem.

Her går alarmen så man smeller hodet i taklampa!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må jeg ta i hunden min så er det som regel sånn "berør-greie på sida", litt sånn cæsar millan sak om du skjønner, uten noe forøvrig relevans til han.

Har ikke peiling på "grepa" til CM for min del, så jeg ser det ikke for meg.

Hørtes jo nyttig ut da, så hva er det du gjør egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar!

Da ser det jo ut som jeg har gjort det meste rett hittil. Må bare være litt mer obs. på å jage henne ned av sofaen når hun bjeffer. Det er vel bare å terpe og repetere, så går det forhåpentligvis over til slutt.

Papillon er jo ofte kjent som "gneldrebikkjer", så helt uventet var det jo ikke :lol:

Selv om jeg gjerne skulle ønske min hund også lå med alle fire i været når samboeren kommer hjem.

Her går alarmen så man smeller hodet i taklampa!

Mulig jeg er litt dum nå, men hva er sammenhengen her? Hvorfor skal hun ned fra sofaen når hun bjeffer? Er det en form for straff? I tilfelle; opplever hunden det som straff, dvs slutter hun å bjeffe når hun ikke er i sofaen lenger?

Ellers har jeg tro på at det du gjør virker, det tar bare litt lengre tid enn det gjorde for å lære henne å gå i bånd. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg er litt dum nå, men hva er sammenhengen her? Hvorfor skal hun ned fra sofaen når hun bjeffer? Er det en form for straff? I tilfelle; opplever hunden det som straff, dvs slutter hun å bjeffe når hun ikke er i sofaen lenger?

Ellers har jeg tro på at det du gjør virker, det tar bare litt lengre tid enn det gjorde for å lære henne å gå i bånd. :lol:

Vis hun bjeffer på folk hun ser på veien ifra soffaen så regne jeg med at det hjelper og ta henne ned slik at hun ikke ser disse folka lenger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke peiling på "grepa" til CM for min del, så jeg ser det ikke for meg.

Hørtes jo nyttig ut da, så hva er det du gjør egentlig?

Som Lola Pagola sa, det er et lite og rakst dytt/pirk med et par fingre på siden til hunden, omtrent der ribbeina slutter. Hvor hardt man berører avhenger av størrelse og oppbygning på hunden, og ikke minst gemytt, noen tåler mer enn andre. Du kan prøve på deg selv, det er ikke nødvendigvis vondt, men ubehagelig og litt kilende på en måte, i hvert fall så opplever jeg det sånn. Og jeg sier ikke nødvendigvis tsssh :) jeg liker et strengt "hey!" bedre, eller "slutt!".

Poenget er som nevnt å få hunden ut av den fikseringa den er i nå, om det er bjeffing, andre dyr eller hva det måtte være. Når den er ute av det, så er det mye lettere å kontrollere den på "vanlig" måte, f. eks. ved å be den sitte eller ligge.

Mulig jeg er litt dum nå, men hva er sammenhengen her? Hvorfor skal hun ned fra sofaen når hun bjeffer? Er det en form for straff? I tilfelle; opplever hunden det som straff, dvs slutter hun å bjeffe når hun ikke er i sofaen lenger?

Ellers har jeg tro på at det du gjør virker, det tar bare litt lengre tid enn det gjorde for å lære henne å gå i bånd. :)

Mulig jeg har misforstått, men det var jeg som nevnte det med ned fra sofaen først. For min del er sammenhengen at bikkja bjeffer og småknurrer til folk som går forbi utenfor her, og han bruker å sitte oppå på sofaen for å i det hele tatt kunne titte ut av vinduet. Så det er rett og slett for å fjerne eksponeringa.

Men jeg har også lagt merke til at usikre hunder i blant føler seg mer sikre ved å sitte høyt, min kan sette seg på fanget mitt hvis det komer noen på døra og han ikke ser hva det er og synes det er skummelt. Han prøvde også på det når han var valp og vi møtte kuer :) Min oppfatning er at hvis jeg lar han sitte på fanget og attpåtil klapper han, så underbygger jeg bare hans usikkerhet, derfor får han ikke lov. Men dette var vel egentlig en liten OT'er :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Lola Pagola sa, det er et lite og rakst dytt/pirk med et par fingre på siden til hunden, omtrent der ribbeina slutter. Hvor hardt man berører avhenger av størrelse og oppbygning på hunden, og ikke minst gemytt, noen tåler mer enn andre. Du kan prøve på deg selv, det er ikke nødvendigvis vondt, men ubehagelig og litt kilende på en måte, i hvert fall så opplever jeg det sånn. Og jeg sier ikke nødvendigvis tsssh :icon_redface: jeg liker et strengt "hey!" bedre, eller "slutt!".

Poenget er som nevnt å få hunden ut av den fikseringa den er i nå, om det er bjeffing, andre dyr eller hva det måtte være. Når den er ute av det, så er det mye lettere å kontrollere den på "vanlig" måte, f. eks. ved å be den sitte eller ligge.

Takker igjen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også en liten, myk hund som varsler når hun hører/tror hun hører folk. Jeg har brukt en metode på henne som har vært supervellykket (men det trenger jo ikke bety at det fungerer på alle). Hver gang hun begynte å varsle, så kalte jeg henne helt rolig inn (med vennlig stemme), og ba henne sitte ved siden av meg mens jeg klappet henne. Hun ble stille (hadde sagt fra, liksom), og fikk belønning for det. Nå kikker hun alltid på meg og kommer løpende når hun varsler- for ja- hun sier fremdeles fra, men det er nå snakk om et par bjeff, og ikke den typiske "vovovovovovovovovovov".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også en liten, myk hund som varsler når hun hører/tror hun hører folk. Jeg har brukt en metode på henne som har vært supervellykket (men det trenger jo ikke bety at det fungerer på alle). Hver gang hun begynte å varsle, så kalte jeg henne helt rolig inn (med vennlig stemme), og ba henne sitte ved siden av meg mens jeg klappet henne. Hun ble stille (hadde sagt fra, liksom), og fikk belønning for det. Nå kikker hun alltid på meg og kommer løpende når hun varsler- for ja- hun sier fremdeles fra, men det er nå snakk om et par bjeff, og ikke den typiske "vovovovovovovovovovov".

Støtter denne! (screw Milan) Når en hund av en eller annen grunn føler at det er på sin plass å varsle har det ingen hensikt å straffe det og øke stresset enda mer. Dessuten forutsetter Milanmetoden at man har fysisk kontakt med hunden for å korrigere, og det er ofte vanskelig å time og veldig upraktisk. Gjør man som Aya beskriver her får man en hund klemmer ut av seg ett bjeff eller to, og så kommer løpende med logrende hale til matmor for å få skryt. Veldig greit hvis hunden er i en annen etasje enn deg og varsler på noe, for eksempel. Ikke minst får man en mye lykkeligere og tryggere hund totalt sett, hvis man spiller på lag med instinktene.

Et annet must er gardiner i vinduene :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Føler jeg burde svare siden det var jeg som kom med "Cesar Millan" som forøvrig ikke ment som det engang.

Jeg skrev hvordan jeg løser dette porblemet med min hund, og så skrev jeg en liten setning om hva jeg gjøre hvis jeg "må ta i" hunden min. TS ville ikke ha forslag om å ta hunde i nakken, eller bruke strøm/sitron halsbånd.Jeg vil nå si at å pirke hunden bort i sida iallefall er en mye mildere metode enn nakke/strøm/sitron halsbånd.

I alle tilfeller var ikke det ment som et råd om at TS bør gjøre nettopp dette, jeg bare fortalte hva som funker for oss. Metoden til Aya har jeg prøvd, kanskje ikke lenge nok, men jeg i hvert fall endte opp med en hund som gira seg opp enda mer over min vennlige "kom her" stemme, for så å komme til meg, sette seg oppå meg (for han er det et typisk tegn på typisk usikkerhet eller "jeg eier mor"), og så løper han avgårde til vinduet igjen, og sirkelen har ingen ende før den som er utenfor vinduet er forbi.

Men som Aya selv skrev, alle metoder funker ikke for alle, man må nesten bare prøve seg litt fram.

Den metoden om å pirke hunden i sida er for meg så mye mer effektiv enn det jeg ser mange gjør, nemlig å stå og rope "NEI" hundreogørtenganger uten noen som helst effekt. Cesar Millan eller ikke.

En liten spøk: Jeg har gardiner i vunduene, men kanskje jeg burde kjøpe persienner? Eller sånn lystett film en klistrer på vinduene? :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser at det er mange delte meninger om dette.

Men jeg har jobbet med de tipsene jeg fikk først og det er faktisk dette som har fungert best.

Å begynne med "kom her" eller slikt hjelper ikke på Iris, hun er alt for fokusert på døra.

Så da går jeg heller rolig frem og gir henne beskjed om å gå bort fra døra.

Det ser ut som hun begynner å skjønne det nå for hun går uten kommando rett i kurven og legger seg.

Målet er at man til slutt bare trenger å si på plass når det kommer noen og at hun slutter å bjeffe hver gang hun hører noe i over eller under etasjen.

For min del er det veldig upraktisk at hun alltid skal varsle i fra, ettersom jeg bor i en leilighet hvor det bor andre både under og over oss. I tillegg så er det som sagt ikke bare når det faktisk kommer folk hun bjeffer, da hadde det ikke vært noe problem. Hun varsler hver gang hun TROR hun hører noe. Det er ikke en nervøs hund, så det skyldes nok mer innstinkter.

Men det er på bedringens vei :whistle:

Angående Cesar Millan, så er jeg en av de som liker metodene hans. Men skal man bruke noe fra han, så må man ha satt seg godt nok inn i det slik at man er helt sikker på at man gjør det rett og at det er trygt.

Uansett så var det jo her bare snakk om en ørliten berøring, hensikten er jo ikke at hun skal få vondt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Metoden til Aya har jeg prøvd, kanskje ikke lenge nok, men jeg i hvert fall endte opp med en hund som gira seg opp enda mer over min vennlige "kom her" stemme, for så å komme til meg, sette seg oppå meg (for han er det et typisk tegn på typisk usikkerhet eller "jeg eier mor"), og så løper han avgårde til vinduet igjen, og sirkelen har ingen ende før den som er utenfor vinduet er forbi.

Det er jo ganske typisk at hunden girer seg opp når man innfører noe nytt, derfor er det viktig å holde seg til samme prosedyre lenge nok, som du sier selv.

Ellers så skal hunden selvfølgelig ikke få anledning til å løpe tilbake for å varsle igjen. Du belønner jo ikke at han kommer når du kaller, men at han kommer OG avbryter varslingen! Enten det innebærer at han blir hos deg eller finner på noe annet, bare han ikke tar opp spaninga på det han varslet på. I begynnelsen kan det være nødvendig å holde lett i halsbåndet og stryke på brystet til hunden er rolig, (som man ofte gjør for å roe ned valper). Men etter hvert som hunden opplever at verden ikke går under selv om den ikke får bjeffet seg ferdig er det nok å gi en kommando for å avbryte videre varsling."bli" "stopp" "legg deg", eller det man måtte ønske som alternativ. Tok virkelig ikke lang tid før behovet for å ta opp tråden med bjeffinga igjen var på 0 her i huset altså. Deilig for hunden og deilig for oss.

Edit; da vi begynte med dette var det ingen respons på "kom hit" fordi bikkja var så fokusert på det han bjeffet på. Så jeg måtte gå og fysisk hente han, og "tvangsbelønne" når han sluttet å bjeffe hehe.(og det gjrde han jo, for han ble mer opptatt av hva som gikk av matmor) Men etter 3-4 hentinger kom han frivillig, og satte pris på belønningen (godbit, skryt og kos). Det er ofte lettere å omprogrammere en hund enn man skulle tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...