Gå til innhold
Hundesonen.no

Kamphund - når kan man føle seg trygg?


Rilla

Recommended Posts

:) Jeg og. Merkelig nok er det mye mer inkluderende også. :)

Enig i at bullehunder inkluderer mye mer typer.

Men hvis inntrykket mitt om at tråden omhandler store kamphunder så har jeg sikkert misforstått hva TS har skrevet.. se quotes.

Jeg siktet til hunder som ikke er lov i Norge.
Folk med kamphunder og andre store hunder

Nå kan jeg lite om kamphunder og deres historie, hvilke raser tilhører denne historien og til hvilken grad. Men jeg ønsker å lære mer om alle raser.. så det er også veldig interessant å lese denne tråden med tanke på all den kunnskapen som ligger her om disse rasene.

Jeg har heller ikke møtt altfor mange, men har aldri møtt en eneste aggressiv eller skummel bullehund (ja, dette er et mye mer hyggelig ord!).

Har selv kunnet tenkt meg en staffe, men vet liksom ikke helt hva jeg ønsker å prioritere i bruksområder enda, men den er jo under vurdering da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 259
  • Created
  • Siste svar

Jeg elsker firkanthunder både av utseende og vesen, og hunder har jeg respekt for uansett. To ganger har B havnet i klammeri med hunder hvor jeg har fått en god del høyere puls. På utstilling hvor en dalmis skulle spise han opp, B lå i full underkastelse, men angrepet bare fortsatte. En annen gang med en staff på størrelse med B, det er første gang jeg har opplevd at han ikke har lagt seg ned, det var uansett mye lyd og lite action.

Poenget er vel at hunder er potensielt farlige bare de rette knappene blir trykket på og jeg nekter å misslike en rase på grunn av et eller to individer sin oppførsel.

Som Ida skrev over vi får nok bare forby tolleren min bjeffer både titt og ofte på ting han synes er skummelt, sikkert et par som har pissa i buksa av det søte sjarmtrollet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis inntrykket mitt om at tråden omhandler store kamphunder så har jeg sikkert misforstått hva TS har skrevet.. se quotes.

Men TS bablet også av gårde om Bull Terrier som ikke er forbudt, og Staffordshire Bull Terrier som hverken er stor eller forbudt. Det er lite helhet å hente i hysteriet for å være helt ærlig.

Og steike så irriterende det er når TS forandrer startinnlegget og på mange måter ødelegger hele tråden. Hva er poenget lurer jeg... Bah!

Ellers kom jeg til å tenke på noe. Jeg lurer på om det hadde vært greit å kalle enkelte av hihundene, jaktmyndene og f.eks Manchester Terrier m.fl for drapshunder. Hadde det vært like bred aksept for det? Det er jo ikke direkte feil liksom, selv om det neppe hadde vært spesielt heldig eller konstruktivt. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men TS bablet også av gårde om Bull Terrier som ikke er forbudt, og Staffordshire Bull Terrier som hverken er stor eller forbudt. Det er lite helhet å hente i hysteriet for å være helt ærlig.

Og steike så irriterende det er når TS forandrer startinnlegget og på mange måter ødelegger hele tråden. Hva er poenget lurer jeg... Bah!

Ellers kom jeg til å tenke på noe. Jeg lurer på om det hadde vært greit å kalle enkelte av hihundene, jaktmyndene og f.eks Manchester Terrier m.fl for drapshunder. Hadde det vært like bred aksept for det? Det er jo ikke direkte feil liksom, selv om det neppe hadde vært spesielt heldig eller konstruktivt. :)

What she said!

Men hvis inntrykket mitt om at tråden omhandler store kamphunder så har jeg sikkert misforstått hva TS har skrevet.. se quotes.

Jo da, jeg leste startinnlegget, men som Mari sier, verken bull terrier eller staffordshire bull terrier er spesielt store hunder. Staffen er jo slett ikke så mye større enn en fransk bulldog

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers kom jeg til å tenke på noe. Jeg lurer på om det hadde vært greit å kalle enkelte av hihundene, jaktmyndene og f.eks Manchester Terrier m.fl for drapshunder. Hadde det vært like bred aksept for det? Det er jo ikke direkte feil liksom, selv om det neppe hadde vært spesielt heldig eller konstruktivt. :)

Totalt OT,men jeg bare må, jeg kaller min whippet for drapsmaskin :) Men jeg ser poenget ditt,og flere jeg har møtt spør faktisk om de er snille med mennesker etter at jeg har fortalt hva slags jakt de er avlet for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men TS bablet også av gårde om Bull Terrier som ikke er forbudt, og Staffordshire Bull Terrier som hverken er stor eller forbudt. Det er lite helhet å hente i hysteriet for å være helt ærlig.

Jeg tror ikke man skal legge så stor vekt på innholdet av trådstarters første innlegg. Mitt inntrykk er at vedkommende er bortreist på ubestemt tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

What she said!

Jo da, jeg leste startinnlegget, men som Mari sier, verken bull terrier eller staffordshire bull terrier er spesielt store hunder. Staffen er jo slett ikke så mye større enn en fransk bulldog

Ja, er enig i at det forandrer seg underveis. Men jeg prøver ihvertfall å holde en rød tråd til startinnlegget, og må innrømme at jeg har hoppet over noen innlegg når jeg leste igjennom tråden.

Jeg tror ikke man skal legge så stor vekt på innholdet av trådstarters første innlegg. Mitt inntrykk er at vedkommende er bortreist på ubestemt tid.

Tja, du sier noe der.. Sånt skjer når man starter denne typen tråder.

Men men.. nå er vel diskusjonen ganske over.. det finnes jo ingen som argumenterer imot oss lenger..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke man skal legge så stor vekt på innholdet av trådstarters første innlegg. Mitt inntrykk er at vedkommende er bortreist på ubestemt tid.

Det var ikke noe snilt sagt, TS viste ikke bedre, rett og slett. Tipper TS har lært både det ene og det andre nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:) Jeg og. Merkelig nok er det mye mer inkluderende også. :)

Neineineineinei... Herregud da jente, det blir jo alt for søtt og nuttete - du må jo tenke på hva DET gjør med imaget til gutteluttene med litt mye kaktus under armene og litt lite mellom beina :aww:

Altså - min reaksjon kom egentlig på bakgrunn av alle utsagnene om at NEIÅHUFFAMEG, man må jo ikke kalle en hund det den en gang har vært så lenge den ikke brukes sånn nå til dags (joda, det er en gjenganger at folk benekter opphavet til raser, benekter egenskaper som kan ligge latent etc og det kommer gjerne fra uerfarne mennesker som kanskje har et litt romantisk syn på hva de egentlig har mellom hendene).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ikke noe snilt sagt, TS viste ikke bedre, rett og slett. Tipper TS har lært både det ene og det andre nå.

Jeg har ikke fått inntrykk av at snillhet var et krav for å poste på dette forumet. Tvert imot, faktisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var ikke noe snilt sagt, TS viste ikke bedre, rett og slett. Tipper TS har lært både det ene og det andre nå.

Jeg er sikker på at TS har lært seg at de finnes kampfolk, og at det ikke nytter å fortelle noen at man er redd for noe. Og da går det heller ikke ann å spørre om hvordan man kan finne en løsning på det man er redd for. Funderer på om man får samme behandlig på gardermoen flyplass jeg, om en person tusler inn på spiserommet til pilotene og sier " jeg er redd for å fly, jeg har sett at fly faller ned, eksploderer og sklir av banen, hvordan kan dere fortelle meg når jeg skal føle meg trygg. Lurer på om pilotene da velger å fortelle om alle bilene som kolliderer og om båtene som synker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er sikker på at TS har lært seg at de finnes kampfolk, og at det ikke nytter å fortelle noen at man er redd for noe. Og da går det heller ikke ann å spørre om hvordan man kan finne en løsning på det man er redd for.

Om man er skremt eller redd hjelper det neppe om noen på et forum forteller at det er ubegrunnet og hva vedkommende burde gjøre med det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om man er skremt eller redd hjelper det neppe om noen på et forum forteller at det er ubegrunnet og hva vedkommende burde gjøre med det?

Men tror du det hjelper så mye mer å gjøre narr av folks redsel og uvitenhet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er sikker på at TS har lært seg at de finnes kampfolk, og at det ikke nytter å fortelle noen at man er redd for noe. Og da går det heller ikke ann å spørre om hvordan man kan finne en løsning på det man er redd for. Funderer på om man får samme behandlig på gardermoen flyplass jeg, om en person tusler inn på spiserommet til pilotene og sier " jeg er redd for å fly, jeg har sett at fly faller ned, eksploderer og sklir av banen, hvordan kan dere fortelle meg når jeg skal føle meg trygg. Lurer på om pilotene da velger å fortelle om alle bilene som kolliderer og om båtene som synker.

Vet du. Det er faktisk akkurat den leksa man får om man sier at man er redd for å fly. Jeg har flyskrekk, og eneste man hører av folk, er hvor trygt det er å fly og hvor mye farligere det er å kjøre bil faktisk. :aww: Nå har jeg aldri gått inn hos pilotene da, men er vel mer sannsynelig at man blir stripset fast et sted i mellomtiden, enn at jeg får en lang tirade om alle båtene som synker fra de...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du. Det er faktisk akkurat den leksa man får om man sier at man er redd for å fly. Jeg har flyskrekk, og eneste man hører av folk, er hvor trygt det er å fly og hvor mye farligere det er å kjøre bil faktisk. :aww: Nå har jeg aldri gått inn hos pilotene da, men er vel mer sannsynelig at man blir stripset fast et sted i mellomtiden, enn at jeg får en lang tirade om alle båtene som synker fra de...

hmm, av folk ja, for folk har lett for å følge strømmen de, og det er mye lettere å gjøre narr av andre, en å sette seg ned og forklare hvordan man skal jobbe med redselen sin. Men tror du virkelig at en pilot ville ha gjort narr av en persons flyskrekk så direkte, jeg vet ikke jeg, men jeg er naiv nok til å tro at en pilot har yrkes stolthet. Nå ble jo TS stripset ganske så kraftig her inne, så om det gikk inn, noen form for positiv informasjon i TS hode, så skal man være glad gitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Funderer på om man får samme behandlig på gardermoen flyplass jeg, om en person tusler inn på spiserommet til pilotene og sier " jeg er redd for å fly, jeg har sett at fly faller ned, eksploderer og sklir av banen, hvordan kan dere fortelle meg når jeg skal føle meg trygg. Lurer på om pilotene da velger å fortelle om alle bilene som kolliderer og om båtene som synker.

Det har vel alt å gjøre med hvordan man legger det fram? Løper man inn på lunsjrommet til piloten hyler, skriker og bærer seg kaller pilotene for mordere som sender folk ut i den visse død mens de denger panisk løs på dem, de er avskum og kriminelle som utdanner seg til piloter, og flyene selv er drapsmaskiner skapt av onde mennesker på like linje med gasskamrene i Auschwitz?

Nå var det riktignok ikke så ille, men du rakk kanskje i å lese startinnlegget før det ble redigert til noe helt annet. Det var fordømmende og støtende, direkte stygt faktisk. På ingen måte et rop om hjelp. Man må vise respekt for å gjøre seg fortjent til respekt.

Nå føler jeg ikke at jeg har latterliggjort på noe slags vis, tvert imot. Men jeg forstår de som ble fristet.

Siri: Jeg skjønte ikke helt. Ble du enig i at begrepet kamphund både svært uheldig og helt unødvendig? Og jeg er oppriktig nysgjerrig når jeg lurer på hvilke spesifikke raser du/dere mener vi skal inkludere i kamphund begreper. Det er ikke enkelt altså, og det gjør en interessant diskusjon.

Den eneste som har "benektet" et arvelig aspekt ved hundeaggresjon i denne tråden har vel ikke den type hund som vi duskuterer en gang. Ellers er det vel ingen som benekter rasenes opphav eller predisposisjoner i denne tråden, og det er jo i denne tråden vi diskuterer.

Og så lenge gutteluttene behandler hundene sine bra, og sørger for at de ikke plager andre, så må de beholde så mye kaktus, mikropenis og statussymbol de bare vil for min del. Så det så! :aww:

OT. På Amerikansk Bulldog Spesialen som blir arrangert hvert år i raseklubbens regi dukker det opp utrolig mye forskjellig folk. Alt fra tatoverte bikere, metroseksuelle svensker, andregenerasjons innvandrere, blonde piker, middelaldrende godtfolk, småbarnsforeldre og meg. En ting har de derimot alle til felles, de er utrolig glade i hundene sine, de er dedikerte og ansvarsbevisste og de er eksepsjonelt trivelige! En av de koseligste helgene i året det, uten tvil. :)

Vi kamphundeiere er like forskjellige som dere, det er like mye mangfold blandt oss som det er blandt Schäfer eiere. Vi er ikke så homogene eller stereotypiske som mange skal ha det til egentlig. Kanskje med unntak av at flere er relativt unge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vel alt å gjøre med hvordan man legger det fram? Løper man inn på lunsjrommet til piloten hyler, skriker og bærer seg kaller pilotene for mordere som sender folk ut i den visse død mens de denger panisk løs på dem, de er avskum og kriminelle som utdanner seg til piloter, og flyene selv er drapsmaskiner skapt av onde mennesker på like linje med gasskamrene i Auschwitz?

Nå var det riktignok ikke så ille, men du rakk kanskje i å lese startinnlegget før det ble redigert til noe helt annet. Det var fordømmende og støtende, direkte stygt faktisk. På ingen måte et rop om hjelp. Man må vise respekt for å gjøre seg fortjent til respekt.

Nå føler jeg ikke at jeg har latterliggjort på noe slags vis, tvert imot. Men jeg forstår de som ble fristet.

Siri: Jeg skjønte ikke helt. Ble du enig i at begrepet kamphund både svært uheldig og helt unødvendig? Og jeg er oppriktig nysgjerrig når jeg lurer på hvilke spesifikke raser du/dere mener vi skal inkludere i kamphund begreper. Det er ikke enkelt altså, og det gjør en interessant diskusjon.

Den eneste som har "benektet" et arvelig aspekt ved hundeaggresjon i denne tråden har vel ikke den type hund som vi duskuterer en gang. Ellers er det vel ingen som benekter rasenes opphav eller predisposisjoner i denne tråden, og det er jo i denne tråden vi diskuterer.

Og så lenge gutteluttene behandler hundene sine bra, og sørger for at de ikke plager andre, så må de beholde så mye kaktus, mikropenis og statussymbol de bare vil for min del. Så det så! :aww:

OT. På Amerikansk Bulldog Spesialen som blir arrangert hvert år i raseklubbens regi dukker det opp utrolig mye forskjellig folk. Alt fra tatoverte bikere, metroseksuelle svensker, andregenerasjons innvandrere, blonde piker, middelaldrende godtfolk, småbarnsforeldre og meg. En ting har de derimot alle til felles, de er utrolig glade i hundene sine, de er dedikerte og ansvarsbevisste og de er eksepsjonelt trivelige! En av de koseligste helgene i året det, uten tvil. :)

Vi kamphundeiere er like forskjellige som dere, det er like mye mangfold blandt oss som det er blandt Schäfer eiere. Vi er ikke så homogene eller stereotypiske som mange skal ha det til egentlig. Kanskje med unntak av at flere er relativt unge.

hehe nå gikk jo ikke TS på et bulletreff med sitt spørsmål, men inn på et forum og ville dele sin redsel og oppfatning av en type hunder. Litt av overskriften i tråden er jo " når kan man føle seg trygg?" Og all ære til deg Mari, du har jobbet godt i denne tråden, bare synd du stort sett har jobbet motstrøms. Det hjelper så lite at folk henger seg på mobben når uvitenheten skal omvendes. Tenk på hvilken flott tråd dette hadde vært om man kunne fått TS til å møte sin redselhund en dag, kanskje på et treff hvor folk som kjenner hunden kunne tegnet og forklart litt om hundens kroppspråk. Det hadde vært en stor seier det:) Nå sitter man heller med inntrykket at mobben har steinet TS helt:(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rakk du å lese førsteinnlegget før det ble redigert av trådstarter selv?

Når man kaller folk for kriminelle og narkomane, at hundene har drapsinstinkt og eier ikke bitehemning, man går ut bombastisk og er direkte stygg mot andre mennesker og dyrene de er så glade i. Som sagt så var det ikke et rop om hjelp, det var et angrep. En spyklase av eder og galle krydret med dårlig kamuflert "dere må da forstå at jeg blir redd"-rettferdiggjøring. Da er det vanskelig å sette seg ned og være tålmodig og pedagogisk.

Jeg personlig ble støtt og såret for å være helt ærlig, og det er det ganske sjelden at jeg blir. Spesielt etter så mange år som bulleeier med alt av fordommer det innebærer. Jeg har relativt tykk hud med andre ord. :aww:

Det første innlegget var i min mening rimelig ille, så ille er det sjelden vi ser her inne på hundesonen heldigvis. Det unnskylder kanskje ikke latterliggjøring, men det er definitivt med på å forklare en slik reaksjon.

Ellers forsøker jeg så langt jeg kan å være diplomatisk. Jeg har full forståelse for at folk er redde disse hundene etter all skremselspropaganda de har blitt pepret med om disse rasene. Det er ikke rart at folk har blitt skeptiske, det skulle faktisk bare mangle egentlig. Men frykten i seg selv gir ingen rett til å fordømme. Man må alikevel oppføre seg som folk og vise en smule respekt. Gjør man det bruker jeg mer enn villig av min tid til å fortelle om disse rasene på godt og vondt. Det er en sann glede.

Men jeg nekter å bli tråkket på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må vise respekt for å gjøre seg fortjent til respekt.

Mjjjaa... Og da er det kanskje en nærliggende tanke at det er en grunn for at så mange ikke har særlig respekt for kamphundeiere?

Siri: Jeg skjønte ikke helt. Ble du enig i at begrepet kamphund både svært uheldig og helt unødvendig?

Hvordan kan et begrep være "unødvendig"? Er det unødvendig å kalle en representant for en jakthundrase for en jakthund (det være seg hets-, hi, drev- eller what ever), en gjeterhund for en gjeterhund eller en trekkhund for en trekkhund?

Og jeg er oppriktig nysgjerrig når jeg lurer på hvilke spesifikke raser du/dere mener vi skal inkludere i kamphund begreper. Det er ikke enkelt altså, og det gjør en interessant diskusjon.

Det burde ikke være så vanskelig? Kamphundraser er raser som opprinnelig ble brukt til kamper.

Vi kamphundeiere er like forskjellige som dere, det er like mye mangfold blandt oss som det er blandt Schäfer eiere. Vi er ikke så homogene eller stereotypiske som mange skal ha det til egentlig. Kanskje med unntak av at flere er relativt unge.

Jeg vil påstå at "dere kamphundeiere" stort sett har et stort felles handicap - og det er en tildels påfallende mangel på innsikt i egen rases mentale predisposisjoner - dessverre ofte i kombinasjon med manglende alder og derav uungåelig mangel på erfaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du. Det er faktisk akkurat den leksa man får om man sier at man er redd for å fly. Jeg har flyskrekk, og eneste man hører av folk, er hvor trygt det er å fly og hvor mye farligere det er å kjøre bil faktisk. :aww: Nå har jeg aldri gått inn hos pilotene da, men er vel mer sannsynelig at man blir stripset fast et sted i mellomtiden, enn at jeg får en lang tirade om alle båtene som synker fra de...

Går du inn til pilotene og legger fram flyskrekken på en måte som gir grunnlag for forståelse (om man er redd for at flyet kan gå i stykker, om man er redd turbulens, om man er redd for mennesklig feil, om man er redd for spesielle flyselskaper, vær/ATC også videre) - så får man hverken "bil og buss er farligere" eller "dæven han søkke så teit du er". Da setter de seg ned og forklarer fysikk, struktur, prosedyrer og alt som inngår innen det "emnet" du er redd for :)

Jeg synes ikke denne diskusjonen er så vanskelig jeg, da man i mine øyne må se an eier i stedet for hund. Alle verdens hunderaser må for min del gjerne være lovlig, så lenge de kommer i rette hender. Men hvordan man skal holde unna raser - som nevnt her i diskusjonen - har "grunnlag" for å være hunde/kjønnsaggressiv fra lugubre/undergrunnsgrupperinger av folk.... Det er kanskje en utopi på lik linje som et land fullstendig fri for narkotikabruk, voldsbruk og/eller liknende, siden disse to sakene ofte (ikke alltid) henger sammen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri: Jeg skjønte ikke helt. Ble du enig i at begrepet kamphund både svært uheldig og helt unødvendig?.

Ble du forvirra ? *flir*. Jeg synes det er helt greit å bruke kamphund om hunder som har bakgrunn som det, men dere må også gjerne kalle dem bullehunder for min del, men å totalt benekte at det er hunder som har bakgrunn som kamphunder synes jeg lite om (nei, det gjelder ikke deg, Mari).

Det ER bekymringsfullt når unge, litt naive førstegangseiere gang på gang hevder at det er ikke hunden, men EIEREN det kommer an på. Joda, i en viss grad har eier mye å si, men om man ikke innser hva man har i hendene greier man kanskje heller ikke å ta det ansvar det faktisk er å ha en hund som muligens har noe kortere lunte enn en gjennomsnittlig golden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ER bekymringsfullt når unge, litt naive førstegangseiere gang på gang hevder at det er ikke hunden, men EIEREN det kommer an på. Joda, i en viss grad har eier mye å si, men om man ikke innser hva man har i hendene greier man kanskje heller ikke å ta det ansvar det faktisk er å ha en hund som muligens har noe kortere lunte enn en gjennomsnittlig golden.

For å flisespikke: er ikke dette nettopp et eierproblem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

The irony:

Nettopp kommet inn fra luftetur med Juta. På turen møter vi type barbie, med kjærestens amstaff. Hun ville at hunden hennes skulle leke med Juta, så hun kommer mot meg, slipper den søte lille bullehunden, som setter blikket i Juta, blir minst 30 cm høyere og svart i blikket. Går rett rett i mot Juta og spør ikke først. Jeg var rimelige kjapt ute med å gå i mellom der, for den hadde ikke gode hensikter. Barbie, ble nok litt forskrekket og indignert når jeg gikk mellom, fjernet bullehunden, leverte den til Barbie, og loset Juta forbi og hjem.

Måtte flire litt da; her fikk vi steriotypen som ikke finnes servert på ett sølvfat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri: Hvilke spesifikke raser inkluderer du i kamphundbegrepet? Inkluderer det også hunder med historie om kamper med andre dyr enn hunder?

For å flisespikke: er ikke dette nettopp et eierproblem?

Det kan iallefall være veldig vanskelig å sette et klart skille. En hund er vel på mange måter ikke farligere enn dens eier tillater den å være.

The irony:

Nettopp kommet inn fra luftetur med Juta. På turen møter vi type barbie, med kjærestens amstaff. Hun ville at hunden hennes skulle leke med Juta, så hun kommer mot meg, slipper den søte lille bullehunden, som setter blikket i Juta, blir minst 30 cm høyere og svart i blikket. Går rett rett i mot Juta og spør ikke først. Jeg var rimelige kjapt ute med å gå i mellom der, for den hadde ikke gode hensikter. Barbie, ble nok litt forskrekket og indignert når jeg gikk mellom, fjernet bullehunden, leverte den til Barbie, og loset Juta forbi og hjem.

Måtte flire litt da; her fikk vi steriotypen som ikke finnes servert på ett sølvfat.

Kjip erfaring. Har opplevd flere av dem selv. :aww: Godt at du tok kontrollen og fikset opp raskt og greit!

Jeg tenkte forreten stereotypen var den penisløse bolemannen fra Pakistan jeg? Meh, det var sikkert kjæresten det. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...