Gå til innhold
Hundesonen.no

IPO


Malamuten

Recommended Posts

Har lyst til og begynne med IPO etter hvert og lurer derfor på hvilke(n) rase er og anbefale? Fordeler og ulemper med de forskjellige? Eneste kravet jeg har til evt hund er minimalt pelsstell, litt går bra.

Og jeg hører en del som fraråder forsvarsbiten, hva er deres erfaringer med det? Med tanke på at de kan bli 'agresive' om dere forstår hva jeg mener. Selv føler jeg kanskje at en lydig/godt trent hund ikke biter folk uten grunn fordi den har lært det(men jeg har ingen erfaring med det så er nysgjerrig).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er flere raser som egner seg til IPO. Spørsmålet blir da hvor langt ønsker du å nå i IPO, da vil det snevres inn på raser. Raser som kan nå langt er feks shæfere eller maller. Men for å trene for skøy skyld og få en IPO1 eller 2 tittel, kan flere raser brukes. Da kan vi spørre om pelsstell, størrelse, etc. litt personlig smak.

Du sier minimalt med pelsstell? Tenker du da på børsting, eller røyting?

Ang bitedelen er det nok litt uvitenhet at hunder kan bli aggressive av dette. Det hele baseres på lek, og at hunden fobinder dette med lek og moro. Jeg var selv litt skeptisk selv før jeg var på kurs og fikk vite mer om dette. Men igjen, er dette en sport med høy itensitet og belasting, og man stresser hunden endel opp. De som trener regelmessig på dette, og vet mer om dette, klarer å balansere dette greit og hunden blir ikke værre av å trene bitedelen (stressmessig) Men noen råder å trene mer lydighet i begynnelsen for å få kontroll over driftene godt nok, før de belaster hunden mer i bitedelen. tenker på litt unge hunder eller uerfarne, også individ forskjeller.

Og man trenger heller ikke å gå igjennom bitedelen (Cdelen), man kan godt bare gå spor og lydighet, og man vi da få en SL tittel, men man må ha bitedelen også for å gå igjennom hele IPO grenen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Okei, tenker vel mere børsting, floker, alskens ting som henger fast på hunden etter en tur i skogen osv. Røyting er helt greit. Hvor langt jeg vil er vel litt vanskelig å svare på siden jeg har 0 erfaring med det. Men det jeg tenker nå er at jeg vill gi det et helhjerta forsøk og minimum konkurrere på lett nivå. Er det noe jeg(og hunden) får sansen for så er det nok noe jeg kan satse på og se hvor langt vi når:)

Bortsett fra pelstell og at det er en rase som egner seg i IPO har jeg ingen andre begrensninger. Hvilken rase er Malle?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Malle er kallenavn for malinois, en belgisk fårehund. Jeg anbefaler deg å dra på IPO-treninger og komme litt inn i miljøet, og på den måten få et innblikk i hvilke raser og linjer som brukes mye der. Husk at disse rasene gjerne er mye hund - og det er viktig å fokusere på hvordan disse er utenom treningene. 99% av tiden dere skal tilbringe sammen er jo tross alt utenom IPO-banen :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Klart, man må jo prøve for å finne ut om det er en sport man liker og har lyst å trene. Jeg råder deg også å delta som obesrvatør på en RIK kurs, så får du litt innføring i dette FØR man får hunden. IPO er en ganske krevende sport som man må bruke MYE tid på får å lykkes. Og ikke minst, det viktigste, ha et miljø med dyktige figuranter som kan trene med deg og hjelpe deg.

En malle er et annet navn for Malinois, en belgisk fårehund. Dette er en rase med høyt aktivitetsnivå og drifter som passer for aktive mennesker som trener hund. Ikke en rase for hvermannsen.

Personlig ville jeg mulig vurdert schæfer. Det er fine allround hunder, som kan brukes til mange andre ting enn IPO, men som også kan trenes (prøve) IPO med. Det finner oppdrettere som avler på fine brukshunder av rasen her til lands, og hvis man bruker god tid, kan man finne friske hunder også, med godt gemytt. (man må være obs på dette) Men de røyter jo endel, og brukslinjer får gjerne litt mer driftige hunder enn vanlig show linjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal jeg gjøre:) Jeg har to malamutter fra før, det er jo også mye hund, både mentalt og fysisk tøffe hunder. Ser ikke slike ting som noe problem, da jeg kommer til og gjøre det som trengs for å ha 'kustus' på bikkja. Men om forsvarsbiten kan føre til en agressiv hund er jeg heller skeptisk til det siden vi har ei 7 år gammel datter i huset. Men som sagt, da går det an å trene spor og lydighet:)

Edit: Om jeg ikke melder meg på et slikt kurs, er ikke umulig at jeg gjør det, så vil jeg jo uansett beholde hunden om IPO ikke skulle være noe for meg. Får da helt sikkert brydd hjernen deres med lydighet, spor og andre ting og holde den fornøyd uansett, men at jeg skal prøve og komme litt inn i miljøet rundt her, det skal jeg:)

Hva tenker dere om doberman, rotweiler eller en mastiff? hvordan er de til dette? Jeg har alltid likt dobermann og mastiff, mens gubben liker rotweiler. Men jeg liker schæfer også, vakre hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke nevnt at bitedelen fører til agressivitet. Det er en grunn til mangel på kunnskap at folk tror det. Som jeg skev er det kun lek for hunden. Bitearmen er en biteleke i hundens øyne, ikke en menneskehånd.

Mastiff har jeg ingen erfaring med selv, men har ikke inntrykk av at man ser så mange av disse i IPO sporten.

Både rottweiler og dobermann blir brukt i IPO, men det er ikke så mange. Heller ikke helt på toppen.

Dobermann som jeg er kjent med, er en krevende rase, må jobbe endel med hodet for å trives. Kan ha mye lyd i seg, noen lett stresset og fustrert hvis de ikke får nok. Tåler vinter ganske dårlig, ihvertfall til sammenligning med den rasen du har fra før. Men ellers er de også fine allround hunder som trives i ulike hundesporter. Også IPO. Men som jeg skrev, kommer an på nivået som vi vil satse på. Er mye mer man kan skrive om rasen, men bare søk på forumet eller spør meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det skal jeg gjøre:) Jeg har to malamutter fra før, det er jo også mye hund, både mentalt og fysisk tøffe hunder. Ser ikke slike ting som noe problem, da jeg kommer til og gjøre det som trengs for å ha 'kustus' på bikkja. Men om forsvarsbiten kan føre til en agressiv hund er jeg heller skeptisk til det siden vi har ei 7 år gammel datter i huset. Men som sagt, da går det an å trene spor og lydighet:)

Edit: Om jeg ikke melder meg på et slikt kurs, er ikke umulig at jeg gjør det, så vil jeg jo uansett beholde hunden om IPO ikke skulle være noe for meg. Får da helt sikkert brydd hjernen deres med lydighet, spor og andre ting og holde den fornøyd uansett, men at jeg skal prøve og komme litt inn i miljøet rundt her, det skal jeg:)

Hva tenker dere om doberman, rotweiler eller en mastiff? hvordan er de til dette? Jeg har alltid likt dobermann og mastiff, mens gubben liker rotweiler. Men jeg liker schæfer også, vakre hunder.

Dobermann og rottweiler brukes jo litt i IPO, men det er gjerne ikke hundene som når lengst. Det er schäfer og malinois etter rette linjer. For å få lov til å trene bitearbeidet MÅ du gå RIK-grunnkurs :P Malamutt er nok mye hund - jeg har vært borti mange hunder som er mye, men noen av schäferne jeg kjenner er allikevel mye hund på en helt annen måte. Det er mye mer ekstreme drifter å holde styr på, derfor er det viktig å omgås en del av slike type hunder før du bestemmer deg for å få en i hus :wub: Mange hunder kan bli gode i SL-programmet, men C-arbeidet setter sine begrensninger. Det er mye egenskaper som kreves av en hund for å gjøre et godt C-arbeide, og jeg tviler på at noe mastiff kan hevde seg der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er greit og vite:) Jeg er uansett ikke veldig bekymret for hva hunden krever fysisk og psykisk, siden jeg som nevnt kommer til og dekke disse behovene, enten det er noe jeg klarer selv, eller må ha hjelp til med tanke på kurs å lignende. Men det er jo veldig greit og vite hva man går til:)

Da blir det nok RIK grunnkurs:) Skal komme meg litt inn i miljøet til og begynne med også vurdere om jeg synes denne bitedelen er noe jeg vil prøve meg på. Det er jo enda noe fram i tid, men synes det er greit og høre litt erfaringer o.l. Er medlem i nidaros bhk, men har ikke vært noe spes aktiv der pga rasen jeg har nå, men de har kurs i IPO så mulig de har noe miljø rundt det. Vet ikke hvor utbredt det er, men det er vel en smal sak å finne ut. Tusen takk for opplysende svar:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Har lyst til og begynne med IPO etter hvert og lurer derfor på hvilke(n) rase er og anbefale? Fordeler og ulemper med de forskjellige? Eneste kravet jeg har til evt hund er minimalt pelsstell, litt går bra.

Og jeg hører en del som fraråder forsvarsbiten, hva er deres erfaringer med det? Med tanke på at de kan bli 'agresive' om dere forstår hva jeg mener. Selv føler jeg kanskje at en lydig/godt trent hund ikke biter folk uten grunn fordi den har lært det(men jeg har ingen erfaring med det så er nysgjerrig).

Du kan ta det helt med knusende ro. Det er veier innen IPO som unngår denne forsvarsbiten selvom folk vil si deg at du MÅ trene forsvar.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er greit og vite:) Jeg er uansett ikke veldig bekymret for hva hunden krever fysisk og psykisk, siden jeg som nevnt kommer til og dekke disse behovene, enten det er noe jeg klarer selv, eller må ha hjelp til med tanke på kurs å lignende. Men det er jo veldig greit og vite hva man går til:)

Da blir det nok RIK grunnkurs:) Skal komme meg litt inn i miljøet til og begynne med også vurdere om jeg synes denne bitedelen er noe jeg vil prøve meg på. Det er jo enda noe fram i tid, men synes det er greit og høre litt erfaringer o.l. Er medlem i nidaros bhk, men har ikke vært noe spes aktiv der pga rasen jeg har nå, men de har kurs i IPO så mulig de har noe miljø rundt det. Vet ikke hvor utbredt det er, men det er vel en smal sak å finne ut. Tusen takk for opplysende svar:D

I Trondheim er det Nidaros og Schäferhundklubben som har IPO tilbud. Jeg tror ikke Nidaros er veldig aktive med IPO lengre , ser i alle fall ikke mange hunder til prøve derifra.. Men Schäferhundkluben har et aktivt miljø, med en av Norges dyktigste figuranter. Det er også mye kunnskap i treningsgjengen der med flere figuranter, RIK instruktører, dommere, NM deltagere også VM deltager. Fordi om det er en schäferhundklubb er det også folk med andre raser aktive. Klubben arrangerer også grunnkurs RIK, figurant kurs osv...tror det skal være grunnkurs på nyåret.

http://www.team-nordenfjeldske.com/pages/RIK%20kurs%20jan%202010.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Individet er kanskje viktigere enn rasen, men det er klart at med noen raser og spesielt linjer har man et sikrere kort enn andre.

En hund blir ikke aggressiv av å trene forsvarsarbeid. I Sverige er det blitt registrert 0 bitt av hunder som har blitt trent i svenskeskydd siden sportens opprinnelse. At det derimot gjør noe med mentaliteten med hunden kan man ikke komme bort ifra. Man spiller på egenskaper hunden allerede besitter, men man fremelsker ting man kanskje ellers hadde dempet, og man kan få en høy og mørk hund. Derfor passer ikke forsvarsarbeid for alle hunder og førere.

At man tilbringer 99% av tiden utenfor banen har man faktisk ikke tid til om man vil nå langt. Jeg trener 4-5 dager i uken, ergo blir det færre hverdager enn treningsdager :lol:

Vær oppmerksom på at det finnes veldig forskjellige treningsmetoder innenfor sporten også i Norge, så finn en treningsgruppe som passer for deg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for mye bra info:) Jeg kan egentlig tenke meg og trene forsvarsbiten også, vertfall ut ifra det jeg hører nå. Var bare litt skep til hvordan det påvirker hunden. Regner med det blir noen timer i uka på trening ja som nevnt, men det ser jeg fram til:) Grunnen til lite banetrening nå er rasen jeg har og hva jeg bruker den til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja de jeg trente med før, trener hundene sine nesten hver eneste dag, i noen timer. En dag er det bitedel, neste dag spor, så er det lydighet, så spor neste dag og så bitearbeid og lydighet dagen etter, så fri en dag. Noen ganger er det to økter om dagen- lydighet om formidagen og spor på ettermiddagen. Mulig de er treningsnarkomane, men de har et stort ønske om å nå høyt. Har intrykk av at de hundene tilbringer mesteparten av tiden sin på treningsbanen, i bilen, og hjemme og sover. Noen ganger litt tur i skogen.

For min del sluttet jeg med treningen litt pga hunden, miljøet og at jeg ikke hadde noe mål med det selv. Hunden syns det var kjempegøy å jakte og bite, men hun ble ganske stressa av det, og ikke alltid taklet belastninga bra nok. Jeg liker ikke for høyt stress, og føler at jeg vil heller gjøre aktiviteter som "roer" med hunden mer, som feks lydighet, hvor hunden er fokusert og konsentrert, med et stressnivå jeg føler meg komfortabel med. Føler det slik ihvertfall når jeg har en rase som har et høyt stressnivå under overflaten. Da vil jeg heller prøve å dempe det mest mulig, enn å lokke det mer og mer fram. Ihverfall når man ikke trener for et visst mål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...